Kosmetyka aut
Pierwsze polskie forum o Auto Detailing'u

Regeneracja / czyszczenie lakieru - Menzerna a 3M

Artur - 9 Czerwiec 2010, 17:41
Temat postu: Menzerna a 3M
Czy ktoś jest w stanie porównać system oraz poszczególne pasty Menzerny z pastami 3M (tymi profesjonalnymi)?
Jaka jest między nimi różnica w pracy? Jak można porównać ścieralność poszczególnych past?

Łukasz - 9 Czerwiec 2010, 20:06

Główne pasty polerskie, z jakich korzystamy są przeważnie 3 (masz podane 3M i jej odpowiednik Menzerny):

1. 3M50417 (3M50417 Fast-Cut "PLUS" - zielony korek) = PO S34A / S100 - najmocniejsze (cutting)

2. 3M80349 (Perfect-it III - Extra Fine - żółty korek) = PO 85RD 3.02 / 203S - średnie (polishing)

3. 3M50383 (Ultrafina SE - niebieski korek) = PO 85RD / 85 RE5 - delikatne (finishing)

Pomiędzy 2 i 3 można jeszcze umieścić pastę PO 106FA.

Tutaj masz o systemie 3M dokładnie:
http://forum.kosmetykaaut...php?p=1752#1752

Menzerna wygląda tak:







Porównanie kilku producentów:



Agresywność produktów:




Wg mojego skromnego doświadczenia pasty Menzerny są trochę bardziej tłuste poprzez co nie "wysuszają" się tak szybko podczas pracy. Mniej pylą od 3M no i tego nie jestem do końca pewien, ale wydaje mi się, że w przypadku np. finishu Menzerna nie zawiera takiej ilości wypełniaczy - tu dobrze by było żeby ktoś się wypowiedział. To główne różnice. Mam obydwie firmy, czasami zdarzało mi się nawet je łączyć, czasami używam w zależności od lakieru Menzerny albo 3M albo jeszcze np Meguiarsa. Menzerna podobno fajniej się sprawdza przy twardszych lakierach. Wg producenta past Menzerny nie można ze sobą łączyć, ale nie zauważyłem jakiś negatywnych skutków takich praktyk.

Menzerna, jak widać po obrazkach, ma trochę szerszą ofertę jeżeli chodzi o poszczególne etapy pracy - można dobrać odpowiednią pastę ze względu na lakier (tabelka).

Nie wypowiem się o produktach typowo używanych po finishu, bo nigdy nie używałem.

Bardzo fajny środek Menzerny to TOP INSPECTION - zawiera w sobie ISP i naprawdę świetnie się sprawdza przy oczyszczaniu lakieru z pozostałości past polerskich.

Artur - 10 Czerwiec 2010, 15:36

Łukasz, liczyłem na Ciebie w tym temacie ;) :good:

Łukasz napisał/a:
Tutaj masz o systemie 3M dokładnie:
http://forum.kosmetykaaut...php?p=1752#1752


To znam, ale brakowało właśnie fajnego opisu Menzerny, ale błąd został już naprawiony ;)

Łukasz napisał/a:
Pomiędzy 2 i 3 można jeszcze umieścić pastę PO 106FA.


Kiedy należy jej użyć a kiedy można ją pominąć?

Łukasz napisał/a:
Bardzo fajny środek Menzerny to TOP INSPECTION - zawiera w sobie ISP i naprawdę świetnie się sprawdza przy oczyszczaniu lakieru z pozostałości past polerskich.


Czyli to taka "lepsza wersja" izopropanolu?

yesfan - 10 Czerwiec 2010, 15:57

A czy coś wiadomo o polskim dystrybutorze Menzerny?
Łukasz - 10 Czerwiec 2010, 18:16

Artur napisał/a:
Kiedy należy jej użyć a kiedy można ją pominąć?


Można ją pominąć gdyż nie jest to jakby wymóg - ona jest po prostu trochę silniejsza niż 85 RE5/RD. Te pasty producent umieścił w 1 grupie - finishing.

Artur napisał/a:
Czyli to taka "lepsza wersja" izopropanolu?


Ciężko powiedzieć czy to lepsza wersja, ale na pewno można uznać to jako swego rodzaju substytut, który po prostu dobrze usuwa wszystkie pozostałości past polerskich.

yesfan napisał/a:
A czy coś wiadomo o polskim dystrybutorze Menzerny?


Nie ma na razie w PL - jest to dość mało znana marka produktów.

Artur - 10 Czerwiec 2010, 22:40

Łukasz napisał/a:
yesfan napisał/a:
A czy coś wiadomo o polskim dystrybutorze Menzerny?


Nie ma na razie w PL - jest to dość mało znana marka produktów.


Tomasz KRK Carnauba pisał, że ma się w tym roku pojawić w PL.

Gixxerjunkie - 12 Luty 2011, 13:34

Witam! Niedawno zakupiłem dwie pasty Menzerna z nowej serii 2011. SF 4000 oraz PF 2500. Pracowałem wcześniej na 3M i mogę powiedzieć, że lepsze efekty daje według mnie Menzerna. Choć na razie tą pastą zrobiłem tylko kilka elementów na motocyklowych owiewkach. Nowa seria to tak naprawdę tylko nowy labeling, zawartość pozostała ta sama. Poniżej wrzucam zdjęcie moich 2 past oraz nowy coding (znaleziony gdzieś w internecie).




Jak widać na poniższym zdjęciu pasty mają stare oznaczenia pod spodem opakowania oraz datę produkcji.




Oto nowy Coding:





Marco - 12 Luty 2011, 15:27

Gixxerjunkie, dziękujemy za informację. Na pewno sie przydadzą.
Tomasz KRK - 12 Luty 2011, 19:32

Gixxerjunkie napisał/a:
Nowa seria to tak naprawdę tylko nowy labeling, zawartość pozostała ta sama.
I tak i nie. Doszedł Fast Gloss S500, wcześniej go nie było o ile się nie mylę.
yesfan - 12 Luty 2011, 20:08

Gixxerjunkie, a gdzie kupiłeś menzernę?
Marco - 12 Luty 2011, 20:19

Na allegro widziałem niedawno.
SJake - 12 Luty 2011, 20:53

Ogólnie menzerna rozjaśniła trochę swój system z myślą o nabyciu nowych "fanów" ;)

Ja lubię i używam menzerne :| regularnie.
Przyznam również, że cenie sobie ją wyżej niż system 3M.

kupusso - 12 Luty 2011, 21:08

Odpowiednikiem FC+ jest FG 500?
Tomasz KRK - 12 Luty 2011, 21:10

Można tak powiedzieć, z tym że Fast Gloss dużo lepiej wykańcza.
Gixxerjunkie - 12 Luty 2011, 21:16

yesfan napisał/a:
Gixxerjunkie, a gdzie kupiłeś menzernę?


Pasty kupiłem od sprzedawcy, który wystawia też swoje produkty na Allegro, ale widzę, że tych akurat nie wystawił. Na aukcji jest tylko PG 1000 I FG 500.
110zł za SF 4000
90zł za PF 2500

Ceny nie dało się negocjować, bo nic więcej nie brałem :( .....albo poprostu mam słabe zdolności perswazyjne.

kupusso - 12 Luty 2011, 21:17

W przypadku 3M powszechnie jest stosowany zestaw zielony + żołty korek, natomiast jak to wygląda w przypadku Menzerny?

FG 500 + ... ?

Tomasz KRK - 12 Luty 2011, 21:24

FG500 (Fast Gloss) + SF4000 (PO 106FA)

Gixxerjunkie napisał/a:
Ceny nie dało się negocjować, bo nic więcej nie brałem :( .....albo poprostu mam słabe zdolności perswazyjne.


Cena za SF4000 którą zapłaciłeś jest bardzo dobra. To najdroższa z past Menzerny z uwagi na dużą zawartość aluminium oxide najwyższej jakości, którą otrzymuje ponoć tylko jedna fabryka na świecie. Zdaje się , że importują to z Japonii.

kupusso - 12 Luty 2011, 21:27

Dzięki :good:
Evo - 12 Luty 2011, 21:44

Tomasz KRK, a gdybyś miał wybrać 3 pasty Menzerny tak żeby dobrać odpowiedniki do systemu 3M,żeby zrobić możliwe jak najbardziej wszechstronny zestaw ?
Gixxerjunkie - 12 Luty 2011, 21:45

FG 500 to COMPOUND, a SF 4000 to już FINISHING, Ja stosując 3M polerowałem standardowo zielony, żółty a dopiero na końcu niebieski. Tutaj w takim wypadku pomiędzy te dwa dałbym PF 2500 jako etap POLISHING.

FG 500+PF 2500+SF 4000, Mogę się mylić.

Tomasz KRK - 12 Luty 2011, 21:48

Evo napisał/a:
Tomasz KRK, a gdybyś miał wybrać 3 pasty Menzerny tak żeby dobrać odpowiedniki do systemu 3M,żeby zrobić możliwe jak najbardziej wszechstronny zestaw ?


Wciąż FG500 + SF4000 :) i wełna + różne gąbki zależnie od lakieru i defektów.
Nową linię Menzerny przetestowaliśmy gruntownie i z naszych obserwacji wynika, że nic więcej nie jest potrzebne...oprócz IPA ;) bo Top Inspection jest takie sobie

edit:

Wymagający mogą dorzucić do zestawu PF 2500, jako zaminnik dla FG500 na mniej dojechanych lakierach.

Evo - 12 Luty 2011, 21:55

Czyli FG500 wykańcza tak dobrze że do finishu wystarcza SF4000 ? To w sumię troche podobnie jak w przypadku Megsa.
Tomasz KRK - 12 Luty 2011, 22:04

W gruncie rzeczy wykańcza tak dobrze, że się zdziwiłem kiedy mi to pierwszy raz wpadło w ręce... :mrgreen:
Artur - 16 Luty 2011, 13:22

A czy jeszcze ktoś oprócz tego jednego Allegrowicza sprzedaje Menzerne w PL obecnie?
kupusso - 17 Luty 2011, 20:03

ssr1 da rade jako finish po FG500?
Tomasz KRK - 17 Luty 2011, 20:17

Nie używałem tych past w zestawieniu które zaproponowałeś. Myślę, że jest to możliwe, jednak jak zwykle wpływ na efekt końcowy ma więcej zmiennych niż tylko rodzaj past. Twardość lakieru, pady polerskie, technika itp.
Evo - 20 Luty 2011, 19:55

Czym różni się Menzerna 106FA od 106 FF ?
SJake - 20 Luty 2011, 19:57

Evo napisał/a:
Czym różni się Menzerna 106FA od 106 FF ?


FA jest bardziej tłusta - MOC identyczna.

Evo - 20 Luty 2011, 20:05

Dzięki :)
Artur - 21 Luty 2011, 13:43

Chcę kupić: FG500, PF2500, SF4000. Jakie pady (3M, MonsterShine a może lepiej coś tańszego? np. ABW?) byście polecili do tych past?
Tomasz KRK - 21 Luty 2011, 14:16

Z pastami Menzerny idealnie współpracują ich pady polerskie. Biały, pomarańczowy i żółty. Są bardzo porządnie wykonane i trwałe, w przeciwieństwie do zielonego 3M. Jedynie wykańczający-żółty pad menzerny wydaje mi się ciut za twardy do wykańczania czarnego miękkiego lakieru, ale może to tylko moje subiektywne odczucie.

Z padów polerskich Lake Country też powinieneś być zadowolony.

Mazder - 21 Luty 2011, 14:18

Osobiście nie polecę padów Monster Shine. Zarówno cutting, jak i polishing bardziej przypominają gąbki pod prysznic niż typowo polerskie (porównywałem z 3M). Mają też bardzo moce rzepy, które się rwą przy odczepianiu od backing plate.
Evo - 21 Luty 2011, 14:26

MS mam, a w zasadzie miałem bo nie wiele z nich zostało polishing i cutting 75mm, starczyły na jedno użycie.
Artur - 21 Luty 2011, 14:57

LC wiem gdzie mogę kupić :)
Ale gdzie kupić pady Menzerny? Czy tylko UK?

Tomasz KRK - 21 Luty 2011, 15:24

:o Na tę chwilę chyba tylko tam, ale postaramy się coś podziałać w tym temacie ...
Artur - 21 Luty 2011, 15:32

Chętniej kupiłbym pady, BP i pasty w detailer.pl niż gdzieś w UK itp. :) Oczywiście w rozsądnej cenie ;)
adamus - 21 Luty 2011, 15:50

Artur, a pasty gdzie planujesz kupić :?:
Artur - 21 Luty 2011, 16:03

Za 4-5 tyg. koleś z Allegro ma mieć wszystkie pasty, które mnie interesują, ale jeśli w podobnym czasie i cenie pojawią się w detailer.pl to kupię u Tomka :)
Tomasz KRK - 21 Luty 2011, 17:04

Mówisz i masz :)

http://forum.kosmetykaaut...p?p=77622#77622

Evo - 21 Luty 2011, 17:08

Tomasz KRK, a tak a propos Menzerny, testowaliście Powerlocka ?
Artur - 21 Luty 2011, 17:13

No, no :good:

Jeszcze poczekam na PF2500 i pady :) oraz opakowania 1L, mam nadzieję w podobnej cenie jak na Allegro. Podał mi następujące ceny:
PF2500 po 80 zł
FG 500 po 75 zł

Tomasz KRK - 21 Luty 2011, 17:47

evo Powerlocka nie sprawdzaliśmy. Z ciekawostek mieliśmy jakąś mocno ścierną bliżej niezidentyfikowaną pastę do polerowania gelcoat której jeszcze nie wprowadzili na rynek. Interesowały nas bardziej produkty polerskie niż Sealant.

Artur nie planujemy na tę chwilę wprowadzenia dużych pojemności past Menzerna.Warto zauwazyć, że 1L Menzerna to więcej niż 1kg w przypadku 3M. W rezultacie 1L pasty to naprawdę duża butla (ok 1,2kg). Trzeba mieć trochę aut do zrobienia żeby przerobić całe litrowe opakowanie tym bardziej, że ten produkt jest naprawdę ekonomiczny w użyciu. Stwierdziliśmy więc, że na tę chwilę zostaniemy przy opakowaniach 250ml (ok 0,3 kg).

Pady polerskie Menzerna powinny pojawić się w niedalekiej przyszłości, ale konkretnych dat nie znam.

Jeśli chodzi o ceny które podałeś, to jeżeli są one z Vat-em, to chyba raczej trochę poniżej rynkowych. Ale ja tam nie wnikam, nie moja sprawa.

matgym - 21 Luty 2011, 19:15

A jak sie pracuje z tymi pastami? Punktem Zenitu czy w tym przypadku nie ma to znaczenia?
SzaKal - 21 Luty 2011, 19:33

Bardziej silna jest FC+ czy Fast Gloss FG 500 ?
matgym - 21 Luty 2011, 19:56

Chlopaki twierdza ze FG 500 :)
Tomasz KRK - 21 Luty 2011, 21:44

matgym napisał/a:
A jak sie pracuje z tymi pastami? Punktem Zenitu czy w tym przypadku nie ma to znaczenia?

Jak zwykle decydują osobiste preferencje. Czyli w gruncie rzeczy jak Ci wygodniej. Ja nie używam techniki punktu Zenitu polerując tymi pastami, kiedy pytałem o to specjalistę z Menzerny również przecząco pokręcił głową.

SzaKal w kategoriach mocy są porównywalne.

matgym - 21 Luty 2011, 21:52

Pytam z tego powodu bo stosujac punkt zenitu w pastach 3m jako tako da rade wykonczyc FC+ ;)

A jakimi obrotami pracujesz? Naklada sie tyle samo pasty na pada co 3M?

Coraz bardziej przekonuje sie do wyprobowania Menzerny :)

SzaKal - 21 Luty 2011, 22:08

Jak tylko skończy mi się FC+ i #205 to napewno zamówię menzerne ..., jedynie szkoda że narazie tylko 250 ml opakowania.
Tomasz KRK - 22 Luty 2011, 09:21

matgym Może niedługo uda mi się znaleźć więcej czasu na napisanie relacji z testów Menzerna, wtedy na pewno umieścimy je na naszym blogu.
matgym - 22 Luty 2011, 10:56

Tomasz KRK, bylo by swietnie!! :good:

Czekam z niecierpliwoscia i pozdrawiam! :)

bobas - 18 Marzec 2011, 12:54

Nie wiek ktoś czy w PL można gdzieś dostać menzerne ze starej linii, interesuje mnie PO85RD i PO85RD3.02 :o
Arekkaz - 24 Marzec 2011, 18:19

Może ktoś będzie w stanie mi doradzić. Jakie wykończenie zamówić z menzerny po FG500.
Dodam ,że miękki ,nie do końca utwardzony lakier.

bobas - 24 Marzec 2011, 18:35

Najmniej agresywna jest menzerna PO85RD/RE, Polishangel może ją ściągnąć w przeciągu 7 dni na zamówienie za 60,90zł za 250ml
Jak lakier jest miękki to FG500 może się okazać overkillem i niepotrzebnie ściągniesz więcej lakieru niż jest to potrzebne.

Arekkaz - 24 Marzec 2011, 18:42

bobas, FG500 jest porównywalny z FC+ który świetnie daje rade więc i tu myślę ,że będzie ok. (nie pracuję z lakierami samochodowymi)
bobas - 24 Marzec 2011, 18:54

kumam "cza-cze" :)

A więc zostaje ci albo SF4000 albo wspomniana Final Finish PO85RD lub RE

Arekkaz - 24 Marzec 2011, 18:58

Rozumiem ,że znasz menzerne. Co w takim razie polecasz do wykończenia na lakiery samochodowe SF2500 czy SF3000 a może SF4000?
bobas - 24 Marzec 2011, 20:04

Ja kupiłem PO85RD3.02 jako hard polishing/light cutting i PO85RD jako finishing. Na detailingworld uznawane jest za jedno z najlepszych mleczek wykańczających. Niemniej zastanawiam się nad dorzuceniem SF4000 który posiada podobne właściwości wykańczające oraz troszkę większy cut oraz PF2500, choć wg moich zebranych informacji wynika, że wielce nie odbiega od po85rd3.02 za to trochę lepiej wykańcza. Bardziej używany jako "one-stage" z racji dobrego cutu i fajnych możliwości wykańczających lub do polerki ręcznej trudno dostępnych miejsc. Ale nad sensem kupna PF2500 zastanowię się po przeprowadzeniu kilku korekt pastami PO85 i sf4000.

Myślę, że przy odpowiedniej technice sf4000 będzie bardzo fajnym mleczkiem wykańczającym. A i przy zastosowaniu pada polishing również fajnie poradzi sobie ze swirlami na nowych/mało zajechanych lakierach.

capricorn - 4 Kwiecień 2011, 19:45

Tomasz KRK, jak wypada porównanie zielonego korka 3M do Menzerny FG 500? I dwa czy do wykończenia w/w Menzerny można stosować żółty korek 3M-a?
SJake - 5 Kwiecień 2011, 00:17

capricorn napisał/a:
3M do Menzerny FG 500


Odpowiem trochę za Tomasza KRK...

Praca: Mniejsze pylenie, nie zasycha, nie bryli - MENZERNA win. Wykończenie: całkowicie inna bajka - w niektórych przypadkach po samym Fast Gloss można zostawić bez dalszych etapów korekty . Siła: nie wgryza się tak agresywnie jak 3M, ale moc jest. FG500 bliższy jest pod wieloma względami czarnemu korkowi 3M.

Dwa - a czemu nie... :mrgreen:

capricorn - 5 Kwiecień 2011, 08:56

SJake, dzięki ;)
Tomasz KRK - 5 Kwiecień 2011, 15:29

Dzięki SJake za wyręczenie.

capricorn Największa różnica według mnie to wykończenie . Tak jak pisał przedmówca w niektórych przypadkach można zostawić po FG500 bez dalszych etapów. Na jednym starym srebrnym Mercedesie nie było wręcz żadnych śladów/hologramów po polerce FG500 na futrze!

maya - 6 Kwiecień 2011, 09:55

gdzie najtaniej można kupić te pasty ?
bobas - 6 Kwiecień 2011, 11:11

Detalier.pl lub PolishAngel
Adm - 7 Kwiecień 2011, 19:13

Zdecydowałem się na zakup FG500 zamiast zielonego korka 3M. Mam już niebieski korek z 3M'a - czy jestem w stanie wykończyć nim powierzchnie po Menzernie FG500 czy potrzebna mi będzie jeszcze jakaś pasta pośrodku ?
rogo - 7 Kwiecień 2011, 19:29

Adm napisał/a:
Zdecydowałem się na zakup FG500 zamiast zielonego korka 3M. Mam już niebieski korek z 3M'a - czy jestem w stanie wykończyć nim powierzchnie po Menzernie FG500 czy potrzebna mi będzie jeszcze jakaś pasta pośrodku ?



a ja zapytam którą Menzerną zastąpic niebieski korek systemu 3M ?

Arekkaz - 7 Kwiecień 2011, 19:39

Adm, zdecydowanie dasz radę bo sama fg500 już pięknie wykańcza
rogo, jak wykańczam SF4000 i jest ok!

Evo - 7 Kwiecień 2011, 19:40

Miałem okazję pobawić się dzisiaj FG500 i SF4000 na swoim spoilerze :ad:

Jeśli chodzi o FG, to pierwsze co się rzuciło w oczy, to minimalne pylenie, w porównaniu do zielonego korka i Megsa 105. Czuć że pasta jest dośc sucha,jak większosć ostrych past, ale na lakierze bardzo ładnie się rozprowadza, nie ma mowy o grudkowaniu czy zasychaniu. Następna pozytywna rzecz to stosunkowo długi czas pracy,mógłbym spokojnie robić kolejne przejazdy ale element zaczął się mocno nagrzewać.

Zrobiłem w sumie dwa podejścia na zielonej gąbce 3M, w pierwszym dośc mocno się przyłożyłem do finishu i efektem był praktyczny brak hologramów - na czarnym lakierze ;) Jako że trochę rys zostało zrobiłem drugie podejście, z większym naciskiem i prędkością. Tutaj zakończyłem pracę dość szybko ( tak nie robimy :P ), efektem czego były hologramy, ale naprawdę nieduże,na jasnym prawdopodobnie byłyby niewidoczne. W zasadzie nie mam się do czego przyczepić, ale mam wrażenie że zielony korek zbiera jednak więcej, ale to się okaże dopiero po bezpośrednim porównaniu.

Innymi słowy,moje konkluzje są praktycznie identyczne z wnioskami SJake ;)

Jeśli chodzi o SF4000 - IMO idealna pasta finishowa. Dość oleista, absurdalnie długie czasy pracy ograniczane bardziej przez temperature niż samą paste,bez problemu się zbiera z lakieru. Jak dużo usuwa - nie wiem, bo likwidowałem tylko hologramy po FG, a więc nic wielkiego, a z tym poradziła sobie bardzo dobrze.

Później postaram się wrzucić jakieś zdjęcia 50/50 ;)

Sticker - 7 Kwiecień 2011, 20:03

Jeśli mam zamiar stosować (na początek) jedną paste menzerny to wybrać FG500 czy może PG1000.
yukon - 7 Kwiecień 2011, 21:23

ktoś sprawdzał które pasty wychodzą ekonomiczniej? głównie cenowo?
Evo - 7 Kwiecień 2011, 21:44

yukon, 3M i Menzerna kosztują podobnie jeśli chodzi o 1kg opakowania.
yukon - 7 Kwiecień 2011, 21:46

aaa czyli menzerna ma też litrówki? myślałem, że są same po 250ml ;)
Evo - 7 Kwiecień 2011, 21:47

www.polishangel.pl - tu są ;)
yukon - 7 Kwiecień 2011, 21:50

Evo :good: pomyślę jak skończą mi się 3My ;)
BiLu - 7 Kwiecień 2011, 21:51

yukon napisał/a:
aaa czyli menzerna ma też litrówki? myślałem, że są same po 250ml ;)

http://www.sklep.polishan...1/menzerna.html

Tomasz KRK - 7 Kwiecień 2011, 22:02

U nas też pojawiły się duże opakowania 1L:

http://detailer.pl/sklep/19_menzerna

W przyszłym tygodniu rozszerzenie oferty o pozostałe pasty i Top Inspection

[ Dodano: 7 Kwiecień 2011, 23:04 ]
yukon napisał/a:
ktoś sprawdzał które pasty wychodzą ekonomiczniej? głównie cenowo?

Jeśli chodzi o opakowania 1L Menzerny to wychodzą taniej niż 3M który jest pakowany po 1kg. 1kg to mniej niż 1L (ok 1,2kg) pasty. Więc Menzerna wychodzi bardziej ekonomicznie.

SJake - 8 Kwiecień 2011, 00:15

Sticker napisał/a:
FG500 czy może PG1000


Chyba lepszym wyborem będzie FG500 - ewentualnie w grę dojdzie manipulacja padami, dociskiem, prędkością obrotową maszyny. PG 1000 też jest bardzo dobra i nie mam jej nic do zarzucenia. Trochę ma słabsze wykończenie, lecz rysy "zbiera" prawie tak dobrze jak FG500.

Ogólnie z Menzernami to jest tak, że wszystko można zrobić FG500 i SF4000. Zapyta więc ktoś - to po cholere ta całą reszta? :o A no po to, że czasem zbędny jest FG500 bo taki sam efekt z mniejszą szkodą dla lakieru można uzyskać lżej ścierną pastą jak chociażby IP2000. Ogółem wybór pasty zależny jest od auta i defektów.

Dzisiaj zrobiłem sobie ręcznie całą klapę w S6 C4 wyłącznie przy pomocy FG500 i Tricolore. Porównałem "czystą" z wykończeniami ClearKote Moose Wax i AB Ultragloss - i muszę przyznac, że cholera sam się zdziwiłem, jak niezauważalna to różnica. :dontknow:

Moim zdaniem FG500 to najlepiej wykańczająca pasta cuttingowa jaką znam. ;) S100 i S500 też były fajne, ale ta...?;)

Aha, Pamiętajcie, że przed użyciem TOP INSPECTION należy najpierw ściągnąć resztki pasty za pomocą MF. Nie psikajcie na nie zebrany panel, bo sobie tylko utrudnicie robotę ;)

Artur - 8 Kwiecień 2011, 09:34

A co sądzicie o TopInspection? Bo słyszałem że IPA 50% daje radę równie dobrze albo nawet lepiej.
SJake - 8 Kwiecień 2011, 12:41

Artur napisał/a:
A co sądzicie o TopInspection? Bo słyszałem że IPA 50% daje radę równie dobrze albo nawet lepiej.


Tragedii nie ma, Top Inspection spełnia swoje zadanie - lecz IPA z wodą destylowaną wychodzi taniej i ze względów ekonomicznych chyba takie właśnie rozwiązanie przyjmie się najprędzej.

Tomasz KRK - 15 Kwiecień 2011, 14:28

Obiecana relacja z testów Menzerna jest już na naszym blogu:
http://www.detailer.pl/blog/2011/04/menzerna-test/

hart88 - 15 Kwiecień 2011, 14:46

SJake napisał/a:


Aha, Pamiętajcie, że przed użyciem TOP INSPECTION należy najpierw ściągnąć resztki pasty za pomocą MF. Nie psikajcie na nie zebrany panel, bo sobie tylko utrudnicie robotę ;)


Z tym się zgodzę :D IPA bez wcześniejszego przetarcia mf taki sam efekt dawało.

Rubio - 15 Kwiecień 2011, 14:51

Wygląda to bardzo obiecująco :)
Czy używaliście wełniaków FLEXIPADS :?:

proximo - 15 Kwiecień 2011, 15:14

Tomasz KRK napisał/a:
Obiecana relacja z testów Menzerna jest już na naszym blogu:
http://www.detailer.pl/blog/2011/04/menzerna-test/


bardzo dobrze napisane i zaprezentowane pasty i ich działanie :) dzieki, zamowie pewnie niebawem cos z manzerny

hart88 - 15 Kwiecień 2011, 16:39

Ja jechałem na gąbce niebieskiej abw hard cutting i pomranczowym waflu tez abw chyba polishing/light cutting,
capricorn - 15 Kwiecień 2011, 19:44

Tomasz KRK, a którą pastę Menzerny przyrównałbyś do zółtego korka 3M. Dodatkowo zaciekawił mnie komentarz na temat nie stosowania danego pada do innej pasty pomimo jego czyszczenia, na ile jest to zasadne a na ile jest to "urban legend", czy robiliście jakiś test?
bąku - 15 Kwiecień 2011, 21:18

Cytat:
Tomasz KRK, a którą pastę Menzerny przyrównałbyś do zółtego korka 3M.


Pozwolę sobie odpowiedzieć : Power finish 2500

Ja mam pytanko odnośnie tego czy zwilżaliście czymś pady przed zaczęciem pracy, jakimś detailerem czy nie.

Tomasz KRK - 16 Kwiecień 2011, 09:57

Rubio, tak, używaliśmy wełniaków Flexipads
capricorn, do żółtego korka 3M porównałbym Power Finish PF2500. Jeśli chodzi o sugestię o stosowaniu jednego pada do jednego rodzaju pasty to pochodzi ona ze źródła.Czyli w tym przypadku z Menzerny. Ja mam tak, że jeśli ktoś kto produkuje te pasty daje mi taką sugestię to się nad tym nie zastanawiam tylko się do niej stosuje. Przecież zna się na tym dużo lepiej ode mnie :)
bąku, nie zwilżaliśmy padów niczym przed zaczęciem pracy, Menzerna tego nie zaleca. Pasty są świetnie "nawilżone" nie zasychają podczas pracy.

CAR CRAZY - 5 Maj 2011, 08:20

Witam

Miałem okazję testować 2 pasty z MEnzerny a mianowicie: FG500 i SF4000

Porównując FG500 do FastCut z 3M
Lakier z mocnymi defektami więc praca na wysokich obrotach i mocnym docisku


-FG lekko słabsza ale za to zostawia mniej hologramów, pracowałem na zielonym padzie 3M
- FG pyli ale na pewno mniej niż Fast Cut
- Ale nie jest tak wesoło był jeden argument który nie pozwolił mi pracować na zielonym padzie i FG500 - bardzo mocne nagrzewanie lakieru , przy mocnym docisku nie mogłem wykończyć do końca pasty ponieważ później nie mogłem dotknąć lakieru, przy Fast Cut i takiej samej technice lakier był mocno ciepły ale nie gorący, dlatego zaczynałem od Fast cut i zielony pad

następnie FG 500 i biały pad Lake Country

na koniec FS i czarny pad Lake Country

FS jak dla mnie praktycznie identyczna praca jak Megs #205 i tak samo znikoma ilość fillerów.

Ultrafina na pewno dłużej się wypracowuje i zostawia pełno wypełniaczy.

Podsumowując

Praca przyjemna żeby nie temperatura przy FG :/ , agresywność zestawu odpowiada zestawowi Megs #105 i #205

Nie zauważyłem tak opisywanego skrócenia czasu korekty w porównaniu z innymi pastami, być może dlatego że przy mocnych defektach zaczynałem od gąbki a nie od futra no i mało praktyki z tymi pastami :o


pozdrawiam

SJake - 5 Maj 2011, 08:26

CAR CRAZY napisał/a:
wysokich obrotach


Mariusz, jak wysoko kręciłeś?

npiotr - 5 Maj 2011, 11:01

pewnie lepsze by było futro na początek. Nie stosujesz padów z flexipads - dedykowanych do Menzerny?
CAR CRAZY - 6 Maj 2011, 22:21

SJake, Taki jak jest zakres podany na opakowaniu czyli nie przekraczałem 2000 obr ale przeważnie wychodziło 1800.

npiotr, Padów Flexipads jeszcze nie testowałem chociaż nie liczę że będzie duża różnica, jedyne co mi przychodzi na myśl w sprawie temperatury to: Zielony lub pomarańczowy 3M to zdecydowanie najtwardsze pady jakie testowałem szczególnie gdy są nowe i to może być powód tej temperatury, może dedykowane pady menzerny cutting jest bardziej miękki np jak LAke Country cutting.

Może ktoś miał w ręku pady cutting MEnzerny i 3M ??

Tomasz KRK - 7 Maj 2011, 08:38

Zielony 3M to zdecydowanie najgorszy pad którym polerowałem. Potwornie nietrwały, sypie się po jednym samochodzie a nawet prędzej.
Cutting Menzerny/Flexipads też jest bardzo twardy, ale nie sypie się tak szybko. Wpływu na temperaturę szukałbym nie tylko w twardości ale i w strukturze pianki z jakiej pady są wykonane.
Myślę, że Twój problem ze zbyt wysoką temperaturą wziął się ze zbyt wysokich obrotów rotacji. 1200-1500 spokojnie by wystarczyło. Uniknąć przegrzewania lakieru można też stosując wełnę/futro, które tnie szybko nie przegrzewając lakieru.

CAR CRAZY - 7 Maj 2011, 09:01

Co do jakości 3M trochę się nie zgodzę, to że się szybciej sypie to wina tego że jest twardy i bardziej agresywny czyli coś za coś, Innych firm które testowałem zawsze cutting był bardziej miękki od 3M dlatego też są trwalsze. Być może w przyszłym tygodniu sprawdzę flexipads i zobaczymy czy będzie różnica.

Wełna - nie lubię pracy wełną więc staram się wyciągnąć z padów to co się da ;)

capricorn - 7 Maj 2011, 09:12

Tomasz KRK napisał/a:
Zielony 3M to zdecydowanie najgorszy pad którym polerowałem.

:good: Sypie się dość mocno, mam flexipada brązowego co prawda 180 to w porównaniu wypada słabo jeśli chodzi o trwałość

CAR CRAZY - 7 Maj 2011, 09:22

capricorn, Dzięki za info w taim razie będę testował niedługo flexipads i zobaczymy jaki będzie efekt, z tego co zrozumiałem to masz brązowy czyli taki jak megs ale on także niestety jest trochę bardziej miękki niż 3M .
Marco - 7 Maj 2011, 11:52

Tomasz KRK napisał/a:
Myślę, że Twój problem ze zbyt wysoką temperaturą wziął się ze zbyt wysokich obrotów rotacji. 1200-1500 spokojnie by wystarczyło.
Dokładnie to samo miałem napisać :)
CAR CRAZY - 7 Maj 2011, 11:56

Marco, Być może i tak chociaż mi chodziło bardziej o porównanie do 3M tak jak nazwa tego tematu ;) Jak się zachowują jako odpowiedniki w tych samych warunkach, także jakby docisk był mniejszy to pewnie temperatura także byłaby mniejsza ;)
Marco - 7 Maj 2011, 12:03

Ja tez przetestowałem FG500 i nie jestem do końca zadowolony z efektów. W porównaniu z Surface Rapide którego używam jest przy takich samych parametrach ( no powiedzmy podobnych bo nacisku się zmierzyć nie da) słaba,w sensie nie tnie tak ostro. Trzeba dłużej z nią pracować bądź kręcić wyżej maszynę . Ale czym to się kończy to już wiemy ;)
Rubio - 7 Maj 2011, 21:02

Ja mam odmienne zdanie ;)
Na padzie zielonym 3M i na żółtym LC + megs 105 tylko pogłaskałem lakier na moim Audi :song:
Potem wziąłem się za FG500 na futrze i osiągnąłem to co chciałem bez przegrzewania lakieru :)

_Qba_ - 7 Maj 2011, 21:11

Ja dzisiaj mialem problem z FG500. Zrobilem pol auta bialym padem ABW i bylo super. Na kolejnym palnelu pasta mi zaczela nagle zasychac. Do tego stopnia, ze ciezko bylo ja zetrzec, o polerowaniu juz nie mowiac.
Co moze byc powodem??? Brudny pad czy pasta mi przyschla w butlce???

Arekkaz - 7 Maj 2011, 21:14

Brudny pad, temperatura otoczenia oraz zbyt dużo pasty/brudny pad. Ja co max drugi przejazd czyszczę pad szczoteczką.
Rubio - 7 Maj 2011, 21:15

_Qba_, brudny pad, za dużo pasty, lub za duża temp lakieru.
yukon - 7 Maj 2011, 21:15

za mocny docisk/zbyt wysokie obroty/brudny pad. a pasta w butelce to chyba nie może zaschnąć? :P :)
_Qba_ - 7 Maj 2011, 21:19

wlasnie wypralem pady. mam nadzieje, ze juz pojdzie :D
temperatura lakieru odpada, bo przenioslem sie na nastepny element i efekt byl ten sam.
a obroty max <1500

Evo - 7 Maj 2011, 21:34

_Qba_, ale to nie chodzi o pranie padów, tylko czyszczenie ich podczas pracy. Jest to szczególnie ważne podczas pracy na twardej gąbce z ostrą pastą.
_Qba_ - 7 Maj 2011, 21:39

wiem wiem jutro sie poprawie, dzieki za odpowiedzi
CAR CRAZY - 8 Maj 2011, 09:18

Rubio, Pewnie tak jak piszesz tylko opisałeś 2 całkowicie różne kombinacje:

#105+gąbka / FG + futro

próbowałeś jak efekt przyniesie #105+futro :o

Mnie najbardziej skusiła do przetestowania Menzerny opinia o znaczącym skróceniu czasu korekty i niestety ja tego nie zauważyłem w porównaniu do innych past i takich samych konfiguracji padów/obr/docisku., a to że na futrze więcej zdejmiesz niż na padzie to chyba oczywiste ;)

_Qba_, Tak jak już Ci doradzali prawdopodobnie zapchana struktura padu.

Tomasz KRK - 8 Maj 2011, 12:48

Ciężko trochę porównywać pasty różnych producentów w takich samych konfiguracjach padów/obrotów/nacisku. Bardziej sensowne jest moim zdaniem porównanie różnych systemów do polerowania lakieru i czasu w jakim jesteśmy w stanie osiągnąć pełną korekcję od usunięcia defektów do wykończenia powierzchni. I to właśnie w tym aspekcie Menzerna posiada moim zdaniem największą przewagę. Myślę tutaj głównie o tym jak blado 3M Fast Cut+ wypada przy Menzerna Fast Gloss w wielu aspektach. Wpływ na całościowy czas jaki trzeba poświęcić na korekcję ma nie tylko moc z jaką pasta usuwa defekty. Gdyby liczyło się tylko to jak szybko usuwa się zniszczoną warstwę lakieru nikt nie bawiłby się pastami tylko rzeźbilibyśmy wszystko krążkami ściernymi trizact czy mirka. Chodzi jednak też o to ile czasu zajmie wyprowadzenie lakieru po użyciu agresywnych metod/past które zmatowiły jego powierzchnię.

Najbardziej w 3M Fast Cut+ drażniło mnie oprócz tego że potwornie wypełniał to, że strasznie ciężko było wykończyć po nim powierzchnię, szczególnie na twardych lakierach. Potrzeba było dużo pracy żółtym korkiem, żeby móc otrzymać powierzchnię przygotowaną do wykończenia ultrafiną.

Menzerna Fast Gloss natomiast oprócz usuwania głębokich defektów całkiem dobrze wykańcza powierzchnię jak na compound a przy tym nie ukrywa tak defektów i hologramów jak FC+. Do tego znacznie mniej pyli. Te wszystkie czynniki wpływają na skrócenie łącznego czasu korekcji lakieru, ponieważ po zestawieniu FG500+wełna można od razu przejść do SF4000+pad wykończeniowy. Omijając pośrednie etapy zabawy z żółtym korkiem w przypadku 3M i "lania" litrów Izopropanolu, żeby wymyć wypełniacze po FC+ .

Dla zakończenia przydługawego wywodu link do wet-sandingu sporych gabarytów wozu, który dzięki Menzernie ogarnięty został w całkiem niezłym czasie.

CAR CRAZY - 8 Maj 2011, 13:09

Tomasz KRK, Przyjemny projekt i ładny efekt ale ....

Jednak mimo Menzerny nie pozostaliście na 2-stopniowej korekcji :o :o W jakim celu była UF skoro ona ma wypełniaczy 2 razy tyle co FC+, skoro 3 stopnie to nie lepiej było pojechać w ostatnim kroku także SF tylko Pad Finish ?

Dla mnie praca SF a UF to niebo i ziemia, SF szybsze wykończenie no i te wypełniacze których praktycznie nie ma, coś w stylu #205 a UF to każdy wie ;)

yukon - 8 Maj 2011, 13:10

Tomasz KRK podasz na jakich pracujecie wełniakach? kończy się nam 3M i chcieliśmy spróbować Menzerny ;)
Tomasz KRK - 8 Maj 2011, 13:40

CAR CRAZY napisał/a:
ładny efekt ale ....

Zawsze coś :D

UF była trochę z przyzwyczajenia :) . A tak serio to czarny lakier na błotnikach był ekstremalnie miękki i trudno było go wykończyć bez hologramów padem polishing+SF4000. Ultrafina to dobre mleczko wykończeniowe i dla pewności liźnięcie nim lakieru było jak najbardziej wskazane. SF4000 i UF to dwa zupełnie różne produkty. Myślę, że potrzebujesz jeszcze trochę doświadczenia z pastami Menzerny, żeby móc je obiektywnie ocenić.
Odnośnie Ultrafiny, może wypełnić defekty których nie usunie jeśli jest używana niewłaściwie. Przy dobrej technice nie ukrywa defektów.

yukon wełniaki których używamy to Flexipads.

yukon - 8 Maj 2011, 13:45

które futro bardziej polecasz do FG500 czarne/białe?
npiotr - 8 Maj 2011, 13:54

to nie lepiej było użyć pada finishing i SF 4000 ?
Tomasz KRK - 8 Maj 2011, 20:01

npiotr napisał/a:
to nie lepiej było użyć pada finishing i SF 4000 ?

To był specyficzny projekt i uznaliśmy że wybrane kombinacje będą optymalne. W detailingu bywa, że różne drogi prowadzą do jednego celu. Można było użyć zestawu który zaproponowałeś, ale wybraliśmy UF z uwagi na bardzo miękki czarny lakier na błotnikach. Lubię UF do dopieszczania ciemnych lakierów, to bardzo dobre mleczko moim zdaniem. Być może potrzebuję jeszcze trochę potrenować z SF4000 żeby mieć pewność że potrafię wykończyć nią ciemne miękkie lakiery bez hologramów. Poza tym nie mam jakiegoś ciśnienia na to żeby robić wszystko wyłącznie Menzerną dlatego że mamy ją akurat w ofercie.

yukon czarnej owcy jeszcze nie brałem w obroty że tak powiem :) więc nie wiem. Męczyliśmy białą i daje radę

capricorn - 9 Maj 2011, 08:29

Tomasz KRK, jak to jest z wełną trzeba jej się obawiać podchodząc do niej pierwszy raz? Czeka mnie trudne wyzwanie, Volvo 12 letnie brata i nie wiem jak do tego samochodu podejść. Ma twardy lakier, tak myślałem żeby najpierw zakupić miernik i dopiero zacząć eksperymentować z wełną aby mieć większą kontrolę.
Tomasz KRK - 9 Maj 2011, 13:20

Ostrożności nigdy za wiele, chociaż nie taka owca straszna :) Musiałbyś mieć wielki niefart żeby się przebić przez warstwę zewnętrzną lakieru. Ale wiadomo, z miernikiem praca zawsze pewniejsza bo wiadomo na ile sobie można pozwolić i czy nie ma niespodzianek typu nieoczekiwany smart repair ładnie wpylony. Generalnie wełna ma nieco większą moc od twardych gąbek typu cutting ale nie jest to jakaś przepaść.

Myślę, że zaczynając zabawę z polerką łatwiej przypalić lakier twardą gąbką niż przebić się wełną. Wełna mniej grzeje lakier.

Evo - 10 Maj 2011, 12:54

Jaka średniościerna/finishująca Menzerna ma kolor kremowo-różowy ?
Tomasz KRK - 10 Maj 2011, 14:02

yyy ale o co chodzi Evo?
Evo - 10 Maj 2011, 14:04

Próbuje ustalić odpowiednik w ofercie Menzerny dla Festoola MPA 8000 ;)
Tomasz KRK - 10 Maj 2011, 14:09

hehe, podejrzewałem że szukasz przebrandowionej Menzerny w CF Svisswax ;)

Z nowej serii żadna Menzerna nie ma koloru jaki podałeś, ze starszych past chyba też nie o ile wiem. Obecnie są tylko białe i szaro/grafitowe.

Evo - 10 Maj 2011, 14:13

Niedobrze, liczyłem że uda się kupić tą paste taniej ;) :P
SJake - 10 Maj 2011, 14:15

Evo napisał/a:
Festoola MPA 8000


Ja mam MPA 8000 z 2008 roku i moja jest biała... ;)

m1chal - 31 Maj 2011, 09:11

Pasty Manzerna FG500 + FF3000
do tego gabki Flexipads 135 mm biała, żółta i pomaranczowa (i oczywiscie 80mm)



będzie dawał rade taki zestawik do polerki DA?

SJake - 31 Maj 2011, 12:52

m1chal napisał/a:
będzie dawał rade taki zestawik do polerki DA?


Ja poszedłbym w LC 6.5, bo te 5.5 sa za małe i to strata czasu (ale mniejszy pieniądz). (yellow lub orange i grey)

Tomasz KRK - 31 Maj 2011, 16:31

Duże pady polerskie na pewno znacznie przyspieszają pracę na dużych powierzchniach, ale za to nie wszystko da się nimi obrobić. Mniejsze dają większą kontrolę, ale wolniej idzie nimi praca na dużej powierzchni. Najlepiej mieć i takie i takie.
SJake - 31 Maj 2011, 19:24

Tomasz KRK napisał/a:
Najlepiej mieć i takie i takie.


To prawda.
Najlepsza kombinacja w przypadku LC to 6.5 i 4 czyli 165mm i 100mm ;) Mówimy o DA.
Przy rotacji to od 50 po 180mm ;)

ariello01 - 2 Czerwiec 2011, 18:37

Podepne sie troszke pod temat co by nie zasmiecac forum :)
Czy do nauki korekty z uzyciem Menzerny nadają sie pady Flexipad 135 mm czy lepeij zakupić w rozmiarach 150 mm np 3M?? Pytanie moze troszke banalne ale nie wiem co własnie wybrac. Poczatkowo maiłem uderzać w cały sysytem 3M jednak forum troszke miesza mi w glowie i dlatego zdecydowałem sie na Menzerne:wallbash:

aro_77 - 2 Czerwiec 2011, 18:42

Pozostań przy flexipads 135mm.
adamoz1 - 19 Czerwiec 2011, 12:18

Przeczytałem temat i nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi jakich padów użyć do past FG 500 i FS4000. Jak ktoś ma kontakt z tymi środkami to niech napisze.
ariello01 - 19 Czerwiec 2011, 12:30

adamoz1 napisał/a:
Przeczytałem temat i nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi jakich padów użyć do past FG 500 i FS4000


Ja tez przeczytałem pare dni temu i raczej uzyskałem jednoznaczna odpowiedz. A zatem....Flexipad

Dwa posty wyzej zadałem podobne pytanie i odp jest

aro_77 napisał/a:
Pozostań przy flexipads 135mm.

SJake - 19 Czerwiec 2011, 23:58

ariello01 napisał/a:
Dwa posty wyzej zadałem podobne pytanie i odp jest

aro_77 napisał/a:
Pozostań przy flexipads 135mm.


Z tym, że niekoniecznie.
Dobre pady finishowe to takie, które są w miarę miękkie (szczególnie przy korekcie dwuetapowej) - finishowy Flexi/Menzerna do takich nie należy, nawet po rozgnieceniu i kilku pracach.
A dlaczego powinno się używać "miękkich"? O tym można byłoby napisać referat - a ja dziś już jestem nadto zmęczony na elaboraty.

Osoby, które mają już trochę doświadczenia w pracach polerskich, które wymagały od nich dużo skupienia i czasu, to są w stanie zrobić w miarę dobry finisz i na zielonej, twardej 3M-ce.

Do FG500 to polecane wyżej jak najbardziej.

m1chal - 20 Czerwiec 2011, 21:33

czym się różni futro polerskie flexipads 150mm (jakies zwykle) od flexipads 150mm Ultimate Merino i flexipads 130mm Ultimate shoon?? jaki lepszy do fg500?

do menzerny ff 3000 i fg 500 brać 3 kolory gabek tych dedykowanych? czy wystarczą dwie?

SJake - 20 Czerwiec 2011, 22:51

m1chal napisał/a:
czym się różni futro polerskie flexipads 150mm (jakies zwykle) od flexipads 150mm Ultimate Merino i flexipads 130mm Ultimate shoon?? jaki lepszy do fg500?

do menzerny ff 3000 i fg 500 brać 3 kolory gabek tych dedykowanych? czy wystarczą dwie?


Te Merino jest lepiej obszyte i jest z naturalnej wełny australijskich Merynosów.

Do Fg500 polecam białą, ewentualnie pomarańczową gabkę menzerna/flexi lub futro.
Do FF3000 jakiś miękki wafel.

Ja uzywam FG500 na futrze - pozniej PF2500 na żółtej 3M i wykanczam po "wykończeniu" tak ku wylizaniu ff3000 lub Sf4000 na padach finishowych (niebieski 3M, Bull Eye etc.)

zegarek - 21 Czerwiec 2011, 07:40

Jest coś z Menzerny, żeby wykończyło jak niebieskie 3M, tyle tylko, żeby zaczynało od jeszcze drobniejszego ziarna, żeby nie trzeba było tyle wypracowywać pasty?

Potrzebuje czegoś na miękki lakier na na prawdę mikro ryski, ale żeby nie trzeba było robić 10 przejazdów.

SJake - 21 Czerwiec 2011, 10:18

Cytat:
Potrzebuje czegoś na miękki lakier na na prawdę mikro ryski, ale żeby nie trzeba było robić 10 przejazdów


FF3000 lub SF4000 - z naciskiem na tą pierwszą - tyle, że nie ma czegoś takiego, żeby ładnie zrobić i się nie narobić. Na tych pastach zamkniesz się w 3-4 przejazdach (kwestia docisku, obrotów, pada).

zegarek - 21 Czerwiec 2011, 10:51

SJake napisał/a:
Cytat:
Potrzebuje czegoś na miękki lakier na na prawdę mikro ryski, ale żeby nie trzeba było robić 10 przejazdów


FF3000 lub SF4000 - z naciskiem na tą pierwszą - tyle, że nie ma czegoś takiego, żeby ładnie zrobić i się nie narobić. Na tych pastach zamkniesz się w 3-4 przejazdach (kwestia docisku, obrotów, pada).


Nie chodzi o to, żeby się nie narobić, ale nie narobić się bez potrzeby. W niektórych przypadkach jak dokładnie wypracuje żółty korek, to niebieski mnie cofa w robocie niepotrzebnie. Końcówka żółtej zazębia się z początkiem niebieskiej.

Szukam takiej do finishu finishu :)

Coś jak jakiś SwirlX, tylko do rotacji.

Marco - 21 Czerwiec 2011, 12:47

zegarek napisał/a:
Coś jak jakiś SwirlX, tylko do rotacji.
Ale SwirlX nadaje się do rotacji bez problemu.
bobas - 21 Czerwiec 2011, 13:12

menzerna PO85RD
Kukis89 - 23 Czerwiec 2011, 22:20

Witam! doradźcie jaka kombinacje past sie zaopatrzyć:
1. menzerna FG500 + SF4000
2.menzerna FG500 + FF3000 + swirlix (który już posiadam)

Posiadam w swojej kolekcji Swirlix i postanowilem dokupić cos mocniejszego aby móc wykonac pełny etap korekcji lakieru. Stad moje pytanie która z tych kombinacji bedzie lepsza, oczywiście na rotacje. Chyba ze jakieś inne pomysły?

k24 - 23 Czerwiec 2011, 22:42

2 opcja będzie lepsza przy późniejszej pielęgnacji, bo FF3000 szybciej odświeżysz lakier.
Kukis89 - 25 Czerwiec 2011, 09:08

A czy swirlix jest słabsza pasta niż FF3000 czy SF4000??
m1chal - 25 Czerwiec 2011, 09:39

no dobra zakupilem gąbki flexipads (biala, zolta, pomaranczową) i jedną 3m niebieską

w dotyku:

biala najtwardsza
żółta średnia
pomaranczowa najmieksza

dobrze wyczuwam??

no i 3m niebieska jeszcze bardziej miekka.


teraz rozumiem ze FG500 to gąbki: biała i żółta
a FF3000 to: pomaranczowa i niebieska?

Xkem - 25 Czerwiec 2011, 10:28

m1chal napisał/a:
biala najtwardsza
żółta średnia
pomaranczowa najmieksza

teraz rozumiem ze FG500 to gąbki: biała i żółta
a FF3000 to: pomaranczowa i niebieska?


żółta to finish, a pomarańczowa polishing więc:
FG500 to gąbki biała i pomarańczowa
FF3000 to żółta i niebieska, 3000 możesz też użyc na pomarańczowym polishingu

SJake - 25 Czerwiec 2011, 16:10

Cytat:
żółta średnia


Jak trochę popracujesz to zrobi się mięciutka ;)

Sucre - 26 Czerwiec 2011, 13:36

SJake to do pollishingu jakiej byś użył??
yukon - 28 Czerwiec 2011, 08:32

Chciałbym popróbować systemu Menzerny ;) Wiem na pewno, że będzie FG500 i SF4000 ale czy dobrać do tego jeszcze PF2500/FF3000? Zestaw ma być jak najbardziej wszechstronny. Gdzie jest dostępna Menzerna oprócz Detailer i Polishangel(potrzebuję litrówki)?
SJake - 28 Czerwiec 2011, 09:15

Sucre napisał/a:
pollishingu


FG500 robi taką robotę, że nie trzeba drugiego kroku tylko lecimy do kolejnego.
Lecz ja polecam PF2500 do wykańczania po futrze i lizanie SF4000 ku ostatecznemu wylizaniu. (może być i FF3000)

yukon napisał/a:
Chciałbym popróbować systemu Menzerny Wiem na pewno, że będzie FG500 i SF4000 ale czy dobrać do tego jeszcze PF2500/FF3000? Zestaw ma być jak najbardziej wszechstronny. Gdzie jest dostępna Menzerna oprócz Detailer i Polishangel(potrzebuję litrówki)?


Weź FG500, PF2500 i FF3000.

W Polsce?

yukon - 28 Czerwiec 2011, 10:44

SJake dobrze by było w PL ;) zawsze mniejsze koszta przesyłki i jakiś rabat. no dobra, a FF3000 da radę wykończyć lakier tak jak SF4000(widzę, że wszyscy ją biorą :mrgreen: )? w moim zamyśle było ograniczenie się do trzech past, a najlepiej dwóch :-]
k24 - 28 Czerwiec 2011, 11:14

yukon, FG500 i FF3000 spokojnie wystarczą :good:
saintmc - 28 Czerwiec 2011, 11:20

ja teraz leciałem FG500 na futrze i IP2000 na wykończenie. Dało radę. Został może z 1 holo.
"liznę" dziś SF4000 i powinno być lux

maq - 28 Czerwiec 2011, 11:23

Menzerna jest jeszcze w: http://www.waxparadise.pl...zerna,26,0.html
SJake - 28 Czerwiec 2011, 12:17

yukon napisał/a:
FF3000 da radę wykończyć lakier tak jak SF4000(widzę, że wszyscy ją biorą )?


Jest "LALA" ;)

Weź taką kompilacje jak wspominałem wyżej, a będziesz miał bardzo uniwersalny zestaw.
SF4000 jest bardzo dobra, lecz FF3000 w zupełności wystarczy do wylizania.

btw. Najlepiej mieć wszystkie Menzerny :P

yukon - 28 Czerwiec 2011, 13:20

SJake zrobię tak jak poleciłeś ;) jak nie wykończę jakiś holsów to będzie na Ciebie :lol: a tak na serio jak zostanie funduszy to wezmę jeszcze 250ml SF4000.

tylko teraz problem bo w Polishangel nie ma na stanie dużej butli :/ może poczekam i wezmę na raz po urolopie.

SJake - 28 Czerwiec 2011, 13:55

yukon, Dasz radę. PF pięknie radzi sobie z hologramami i drobnymi swirlsami.
W Polishangel nie ma na stanie małej butli - ale mają być niebawem. Z resztą, sam zobaczysz, że SF4000 w większości przypadków okażę się zbędna. ;)

Arekkaz - 28 Czerwiec 2011, 16:56

yukon, ja mam cały kpl i szczerze mówiąc z trzech etapów jeszcze nie korzystałem.
Wykańczam albo 3000 albo 4000 w zależności od humoru :song:
Całe butle są Ci naprawdę niezbędne? Menzerna jest szalenie wydajna.

yukon - 28 Czerwiec 2011, 17:15

Arekkaz dzielę się na pół z sinrockiem, poza tym robimy auta więc nie powinno być dramatu. w tym wypadku 250ml wychodzą nieopłacalnie.
Puch - 28 Czerwiec 2011, 21:08

A FG500 będzie się nadawała do DA ?

Mam teraz pasty 3M, ale po pierwsze spróbowałbym czegoś innego, a po drugie nie pracuje mi się najlepiej z zielonym korkiem w połączeniu z DA ...

k24 - 28 Czerwiec 2011, 21:17

Puch, nada się bardzo dobrze :good:
ulik87 - 28 Czerwiec 2011, 21:24

Arekkaz napisał/a:
yukon, ja mam cały kpl i szczerze mówiąc z trzech etapów jeszcze nie korzystałem.
Wykańczam albo 3000 albo 4000 w zależności od humoru :song:
Całe butle są Ci naprawdę niezbędne? Menzerna jest szalenie wydajna.


finiszowe są nawet wydajne, ale FG500 lipa wg mnie. na dużego sedana poszła niemal cała 250ml. używana dość oszczędnie na wełniaku, ale bardzo ciężko drze lakier (może akurat jakiś twardzioch mi się trafił). za to FF3000 bez problemu zbiera holsy po FG500 i daje ładne wykończenie. SF4000 jest imho zbędna.

maya - 28 Czerwiec 2011, 21:26

ulik87 napisał/a:
Arekkaz napisał/a:
yukon, ja mam cały kpl i szczerze mówiąc z trzech etapów jeszcze nie korzystałem.
Wykańczam albo 3000 albo 4000 w zależności od humoru :song:
Całe butle są Ci naprawdę niezbędne? Menzerna jest szalenie wydajna.


finiszowe są nawet wydajne, ale FG500 lipa wg mnie. na dużego sedana poszła niemal cała 250ml. używana dość oszczędnie na wełniaku, ale bardzo ciężko drze lakier (może akurat jakiś twardzioch mi się trafił). za to FF3000 bez problemu zbiera holsy po FG500 i daje ładne wykończenie. SF4000 jest imho zbędna.

bo SF4000 i FF3000 to prawie to samo, auto pewnie bmw albo merc ?

SJake - 28 Czerwiec 2011, 21:52

ulik87 napisał/a:
FG500 lipa wg mnie


Opisz po krótce na czym pracowałeś i jak :o
Może coś doradzimy, aby w przyszłości poszło lepiej.

ulik87 - 29 Czerwiec 2011, 10:38

maya, SJake był to leciwy lex LS400 (bodaj 91rok). Pad wełniany flexipads. Próbowałem cuttingiem gąbczastym z flexipads, ale nie dawałem rady. Ta pasta bardzo szybko wysycha, więc miałem obawy. Zdecydowałem więc, że będę darł wełniakiem. No i leciałem standardowo. Najpierw próbowałem mniejszymi ilościami pasty, potem większymi, potem zacząłem robić po dwa podejścia na jedną część polerowanego elementu. Udało mi się tym samym pousuwać swirle, ale głębsze ryski niestety zostały. Tak jak pisałem wcześniej, hologramy po wełnie ładnie i dość oszczędnie zbiera FF3000 na padziku wykańczającym.
Wkrótce powinienem wrzucić temat w "pokaż swój blask" o tym samochodzie, więc będzie można ocenić efekty prac.

Xkem - 29 Czerwiec 2011, 14:53

Mimo, że menzerna uprościła swój system to tego za bardzo nie rozumiem:





Czyli co? 2000 jest słabszą pastą od 2500? bo to to oznacza?

Tomasz KRK - 29 Czerwiec 2011, 16:39

ulik87 napisał/a:
Ta pasta bardzo szybko wysycha
:idea: Zdarza się, że różne pasty na różnych lakierach dziwnie się czasem zachowują, ale nigdy nie spotkałem się z opinią o Fast Gloss, że bardzo szybko wysycha. Wręcz przeciwnie.

Jeśli rzeczywiście zestaw FG500 + futro nie dawał rady , lakier musiał być bardzo zniszczony. W przypadku tak zniszczonych powierzchni można rozważać zasadność użycia mocniejszych metod korekcji . Np krążki ścierne. Dodatkowo najgłębsze rysy przed polerowaniem dobrze jest spłycić ręcznie papierem na klocku lub koreczku szlifierskim.
No i nie miejmy złudzeń. Korekcja lakieru to nie jest czynność która idzie szybko. Na to potrzeba czasu i cierpliwości.

Co do wykończeniowych past Menzerna mam taką samą opinię, że świetnie zbierają ślady po futrze i FG500.

Nie mogę się doczekać relacji w "Pokaż swój blask". Uwielbiam widzieć przepoczwarzenia mocno dojechanych leciwych samochodów.

ulik87 - 29 Czerwiec 2011, 20:01

Tomasz KRK napisał/a:
ulik87 napisał/a:
Ta pasta bardzo szybko wysycha
:idea: Zdarza się, że różne pasty na różnych lakierach dziwnie się czasem zachowują, ale nigdy nie spotkałem się z opinią o Fast Gloss, że bardzo szybko wysycha. Wręcz przeciwnie.

Jeśli rzeczywiście zestaw FG500 + futro nie dawał rady , lakier musiał być bardzo zniszczony. W przypadku tak zniszczonych powierzchni można rozważać zasadność użycia mocniejszych metod korekcji . Np krążki ścierne. Dodatkowo najgłębsze rysy przed polerowaniem dobrze jest spłycić ręcznie papierem na klocku lub koreczku szlifierskim.
No i nie miejmy złudzeń. Korekcja lakieru to nie jest czynność która idzie szybko. Na to potrzeba czasu i cierpliwości.

Co do wykończeniowych past Menzerna mam taką samą opinię, że świetnie zbierają ślady po futrze i FG500.

Nie mogę się doczekać relacji w "Pokaż swój blask". Uwielbiam widzieć przepoczwarzenia mocno dojechanych leciwych samochodów.


Kurcze, ciężko mi ocenić, bo to moja pierwsza praca.
Byłem nastawiony na darcie, darcie, darcie, ale nie aż tak.
W sumie poświęciłem na samą pracę z polerką i pastami jakieś 30 godzin.
FG500 zachowywała się zupełnie inaczej niż FF3000.
Ta pierwsza, zaaplikowana na biały pad gąbczasty momentalnie jakby ginęła, wysychała, nie było jej widać w ogóle na lakierze. Budziło to moje obawy, więc przeskoczyłem na futro. No i tu też momenalnie ginęła i nie było widać po niej śladu na lakierze, tylko wszechobecny pył. Jednak z wełną nie obawiałem się aż tak o przegrzanie lakieru i śmigałem nią nie widząc pasty.
Natomiast jak przyszło na finiszowanie, było bardzo przyjemnie, tj. pasta była cały czas wilgotna, nie wysychała, zostawał tłusty nalocik, z którym bardzo miło, chociaż równie żmudnie, się pracowało.
Obejrzałem sobie Tomku na Waszej stronie test menzerny i oczy mi mało z orbit nie wyskoczyły, jak wam po 2 sesjach wełniaka z FG500 zostawały już tylko same hologramy :shock: u mnie taka sesyjka musiała trwać spro dłużej. Dopiero później kolejna porcja pasty i znowu długa sesja. Inaczej pasta skończyłaby mi się w połowie samochodu ;)
Nic to, jak wrzucę projekt to chłopaki ocenią czy efekt jest w miarę czy spadać do jamki.
Spróbuję też podejść do innego samochodu i zobaczyć jak będzie szło :-]

m1chal - 29 Czerwiec 2011, 20:32

ulik87 napisał/a:
o i tu też momenalnie ginęła i nie było widać po niej śladu na lakierze, tylko wszechobecny pył.


tez to mialem wlasnie wczoraj jak pierwszy raz sprobowalem tej pasty i ogolnie polerki...na bialym padzie... to torche bylo tego pyłu a niby czytalem, że prawie w gole nie pyli (co do jakosci zdzierania to sie nie wypowiem, bo robilem lakier w audi ojca maszyną DA, pół maski na szybko na spróbowanie)

SJake - 29 Czerwiec 2011, 20:33

ulik87,

Napisz coś o obrotach i docisku maszyny.
Co to za biały pad gąbczasty był?

ulik87 - 29 Czerwiec 2011, 21:23

SJake napisał/a:
ulik87,

Napisz coś o obrotach i docisku maszyny.
Co to za biały pad gąbczasty był?


Na początku ostrożnie, tak lekko ponad 2gi bieg (chyba nie ma wtedy jeszcze 2ch tysięcy).
Potem już się nie pierdzieliłem i wrzucałem na 3kę, jakieś 2 tysiące.
Jeśli chodzi o docisk, nie napalałem się. Z wyczuciem, nie delikatnie ale i nie używałem siły.
Biały pad to cutting flexipads. Jak próbowałem z nim działać to tym bardziej nie cisnąłem żeby na sucho nie spalić lakieru.
Na początku próbowałem bawić się FG500 w "punkt zenitu", ale dałem sobie siana i na wełniaku rozprowadzałem pastę na pierwszym biegu (w tym czasie już potrafiła ginąć) i od razu na trójeczkę.
Przy wykańczaniu z FF3000 robiłem zgodnie z "punktem zenitu", tj. rozprowadzenie i kilka przejazdów, lekkie podniesienie obrotów i kilka przejazdów, znowu podniesienie i przejazdy, szczytowa prędkość i chwila śmigania, później trochę zejście z obrotów i znowu chwila na pierwszym biegu.

m1chal - 29 Czerwiec 2011, 21:29

a jak to jest z DA? odrazu walić na 6 bieg? czy tez po kolei kilka przejazdow i coraz wyzej i pozniej nizej? bo moze tez cos źle robie :P
etiv - 29 Czerwiec 2011, 21:46

z DA jak chcesz co osiągnąć przy korekcie to poniżej 4,5 nie schodź
SJake - 29 Czerwiec 2011, 22:27

ulik87 napisał/a:
punktem zenitu


Przy Menzernie "technika Zenitu" wygląda tak.

900- rozprowadzenie
1500 - jazda
1800 - jazda
2000 - jazda (1x lewa prawa)
1200 - ściągniecie

Z Menzerną jest impreza - nie ma zabawy :D

m1chal napisał/a:
a jak to jest z DA?


Zależy od DA - bo jak zwykły DAS-6 - no to 4-6 i jedziesz

m1chal - 29 Czerwiec 2011, 22:33

No ja mam das-6 pro, ale to ze pro nie ma znaczenia ;) no dobra to sprobuje cisnac 4-6 caly czas
etiv - 29 Czerwiec 2011, 22:46

jak będzie dalej lipnie to zmień pastę na UC. Bardziej wskazana pasta do DA...
Puch - 29 Czerwiec 2011, 22:47

Kurczę, to widać, że to po prostu specyfika mocnych past.

Bo mnie 3M FC+ na hard cutting ABW (niebieski) prawie natychmiast zasychała, zapychając pad i tyle z tego było.

Dlatego pracowałem na połączenie FC+ z EF i pracowało się duuużo przyjemniej. Jednak na moim już trochę ścioranym 16-sto letnim lakierze trudno było o efekt z galerii. Odświeżyłem go mocno, ale wszystkich swirli się nie pozbyłem. A robiłem po dwa przejazdy na element, będąc ograniczonym czasowo.

***

Też mam DAS-6. Pastę rozprowadzam na 2/3 biegu, a potem już jadę od razu na 6 bez zastanowienia.

BTW - jest sens stosowania futrzaka do DA ?

etiv - 29 Czerwiec 2011, 22:56

Puch napisał/a:
Kurczę, to widać, że to po prostu specyfika mocnych past.

bo to są pasty typowo do rotacji.
do DA masz UC itp wynalazki, sam miałem takie problemy i wylądowałem z rotacją w łapie...
bynajmniej ja nie byłem w stanie zrobić na twardym lakierze przy użyciu DA takiej korekty jaka by mnie zadowalała i to przy różniej kombinacji past.

w ostateczności wspomóż się papierem 2500/3000 na większe ryski i wtedy DA

Puch - 29 Czerwiec 2011, 22:57

Faktycznie zaopatrzę się w UC, abo Sholla, bo podobno też są do DA.

BTW - czy UC będzie mocniejsze niż EF ?

etiv - 29 Czerwiec 2011, 23:14

Cytat:
Faktycznie zaopatrzę się w UC, abo Sholla, bo podobno też są do DA.

sholla nie bierz, dostałem to w zestawie jak brałem DAS6 i nie byłem zadowolony, bardziej pasty też do rotacji, była nawet o tym kiedyś dyskusja na forum czy faktycznie te pasty
Puch napisał/a:
EF ?

nie znam za bardzo oznaczeń menzerny, ale takie nie mogę się doszukać, napisz o jaką pastę konkretnie chodzi.

Puch - 29 Czerwiec 2011, 23:18

3M ExtraFine, tzw. żółty korek.
SJake - 29 Czerwiec 2011, 23:20

m1chal napisał/a:
No ja mam das-6 pro, ale to ze pro nie ma znaczenia


Ma ! Jest mocniejsza i nie staje gdy nie trzeba :-]

etiv - 29 Czerwiec 2011, 23:22

Cytat:
3M ExtraFine, tzw. żółty korek.

UC podchodzi pod zielony korek, także żółty to taki odpowiednik nie dla UC lecz dla swirlxa.

Sucre - 30 Czerwiec 2011, 08:48

Panowie a takie zasadnicze pytanie, pasty menzerny mają rozpadające cząsteczki?? Czy można nimi pracować np. rozprowadzanie 900, darcie 1300-1500, wykończenie 900??
Obecnie poleruję megsem 105 i 205m które nie mają rozpadających się cząsteczek i jest to dla mnie bardzo wygodny system.

SJake - 30 Czerwiec 2011, 09:11

Sucre napisał/a:
darcie 1300-1500, wykończenie 900?


900 i wjeżdzasz od razu nad 1500.

Czytaj wyżej:
Cytat:
900- rozprowadzenie
1500 - jazda
1800 - jazda
2000 - jazda (1x lewa prawa)
1200 - ściągniecie

reez - 30 Czerwiec 2011, 09:35

SJake napisał/a:
ulik87 napisał/a:
punktem zenitu


Przy Menzernie "technika Zenitu" wygląda tak.

900- rozprowadzenie
1500 - jazda
1800 - jazda
2000 - jazda (1x lewa prawa)
1200 - ściągniecie


a przy 3m? :)

ulik87 - 30 Czerwiec 2011, 09:36

SJake napisał/a:
ulik87 napisał/a:
punktem zenitu


Przy Menzernie "technika Zenitu" wygląda tak.

900- rozprowadzenie
1500 - jazda
1800 - jazda
2000 - jazda (1x lewa prawa)
1200 - ściągniecie

Z Menzerną jest impreza - nie ma zabawy :D

[...]


:good:
tak też robiłem mniej więcej. (dodawałem jeszcze na koniec parę delikatnych przejść na 900 obrotach)
ale tylko z FF3000.
z FG500 taki myk nie przejdzie, przynajmniej na lakierze, z którym pracowałem. (900 na rozprowadzenie i jazda na 2000)
podejrzewam jednak, że i na innych samochodach będzie podobnie, patrząc po tym, co piszą pozostali koledzy.

Arekkaz - 30 Czerwiec 2011, 13:08

Mnie zawsze uczyli ,że menzerna nie lubi zenitu.
Bio - 30 Czerwiec 2011, 14:15

Arekkaz, A co ze Slow Cutem w przypadku Menzerny ? Na butli jest właśnie 1500 - 2000..
SJake - 30 Czerwiec 2011, 14:21

Arekkaz napisał/a:
Mnie zawsze uczyli ,że menzerna nie lubi zenitu.


To co zaprezentowałem wyżej to żaden "zenit". Rozprowadzenie, yebniecie na 1500- a dalej to już zabawa miedzy 1500-2000 - kwestia lakieru, defektów, podatnosci na polerowanie itd.

Przy Menzernie po prostu nie bawimy się w rozbijanie cząstek pasty jak w przypadku 3M.
Ma to swoje plusy i minusy...

Bio napisał/a:
Slow Cutem w przypadku Menzerny


Slow Cut - jest - tyle, że zjawiskowo, a nie dosłownie. Tnie "slow", ale na wysokich prędkościach.
Menzerną poniżej 1500 mało się zrobi.
Na maszynach DA polecam LC Cuttung pod FG500 - daje radę.

lakikwap - 30 Czerwiec 2011, 14:47

przy takich dużych obrotach jak ok.2000 nie będzie się za mocno grzał lakier?
SJake - 30 Czerwiec 2011, 16:36

lakikwap napisał/a:
ok.2000 nie będzie się za mocno grzał lakier


Będzie - dlatego unikamy takich wysokich prędkości i mocnego docisku przy owych.
Można sobie pozwolic na jeden przejazd finishowym padem na finishowej pascie lub FG500 na futrze. (ale tylko na sprawdzonych uprzednio panelach)

Tomasz KRK - 30 Czerwiec 2011, 19:01

Gość wie co pisze :good:

Jest impreza, nie ma zabawy

Dodam że FG500 ma ekstremalnie długie czasy pracy, i zupełnie nie ma problemu zasychania w trakcie polerowania.

Puch - 30 Czerwiec 2011, 19:13

A to jaką mocną pastę polecalibyście do DA ? Tak w ramach podsumowania :)
aro_77 - 30 Czerwiec 2011, 19:28

Ja robiłem nawet wełniakiem scholla z fareclą G3 ale tylko fragmenty nie całość za dużo syfu :P
bobas - 30 Czerwiec 2011, 21:33

Ja mam szybkie pytanie do tych którzy kupili FF3000. Jakie jest oznaczenie na dole butelki. Czy jest to PO85U czy PO85RD/RE. Menzerna chciała trochę ułatwić sprawę z nową numeracją ale z moich obserwacji wynika, że sprzedają różne produkty pod tą samą nazwą.
SJake - 30 Czerwiec 2011, 21:51

bobas napisał/a:
PO85U


Ja mam P085U

Tomasz KRK - 1 Lipiec 2011, 19:43

Potwierdzam. U mnie to samo PO85U

bobas masz chyba jakąś starszą pastę jeśli jest oznaczona inaczej
Wcześniej z tymi numerami było straszne zamieszanie, ale już jest klarowniej.

bobas - 2 Lipiec 2011, 14:05

ja mam stare IP 3.02 i 85rd ale jeszcze w starych butelkach. Czy teraz w nowych też można je kupić bo widzę, że menzerna stare 85rd/re sprzedaje raz jako FF3000 raz jako SF4000. IP 3.02 jest podobno sprzedawana pod PF2500 tak samo jak 203s.
Tomasz KRK - 2 Lipiec 2011, 14:47

Tutaj jest tabelka z nowymi oznaczeniami i ich starymi odpowiednikami.
bobas - 2 Lipiec 2011, 17:47

tabelkę znam ale nie ma w niej wzmianki o IP3.02 i PO85RD/RE co jest dla mnie dziwne bo wiem, że również i te pasty można zamówić.
m1chal - 2 Lipiec 2011, 20:59

no wiec tak w polerowaniu jestem totalnie zielony... tyle co w pracy mialem jedno auto do robienia ale zupelnie innymi pastami no i tyle co z forum czytam

a wiec tak:

Maska w ojca audi a4 b5 - granat ciemny
Das6 Pro
Zwykła polerka Eurotec - bez stabilizacji rzecz jasna
Fg500
FF3000
Wszystkie kolory flexipads + futro flexipads



Zaczynam... biore das6, biały pad, 3 krople fg500, rozprowadzam na 4 biegu i zaraz jazda na 6... patrze wokół mnie pełno pyłu po jakims momencie i pasta znika z maski praktycznie :o (najgorsze ze nie da usunac tego strzepując z ciuchów, torby do dasa itd) no myśle, że coś źle robie, jeszcze raz i to samo... biore ff3000 i zółty pad i jest elegancko, pylenie nie wystepuje..ale dasem, za wiele nie zdziałałem z rysami na tym lakierze (i chyba nie da się za wiele zdziałać co?)

Przypomnialo mi się, że mam polerke kupioną kiedyś eurotecka...mając nadzeje ze bedzie byle jaki ale pasujący pad, zaczynam szukac i oto to jest. pad zwykly twardy bez zadnej amortyzacji, grubości 2mm może. Przyczepiam, bialy pad, 3 krople fg500 i jazda ... coś tam sie dzieje ale to jednak nie to... przyczepiam wełniaka 1-2 bieg rozporwadzam, 3-4 jazda... lakier sie grzeje , rysy jakies poschodzily, jednak nie na tyle ile bym chcial... moze powinienem wiecej?? niestety nie mam doświadczenia :/

i po całej operacji wyszlo mi takie coś, jak widać wieksze rysy zostały, tylko te takie zmatowenia, i koliste od mycia czy coś.. poschodziły






zastanawia mnie dlaczego fg500 tak pyli na DA na białym padzie :|

spons - 2 Lipiec 2011, 21:01

Na poczatek daj wiecej pasty zeby nasiaknal pad, moze tu jest probelm :o
m1chal - 2 Lipiec 2011, 21:03

ale do DA czy do rotacji?

myślisz ze mało pasty może byc problemem pylenia?

no i czemu mi tak mało ścieło rys, może faktycznie na poczatek mało pasty... musialbym u kogos podpatrzec kto pracuje na menzernie i rotacji.. i wtedy bym wiedzial co robie źle :)

nie wiem czy moge jeszcze katowac tą maske :P

spons - 2 Lipiec 2011, 21:10

Bez roznicy, dajac 3 kropelki pasty swiezy pad wypracujesz paste bardzo szybko, stad pylenie. Zmiejsz obroty, dobrze rozporwadz a potem 'szalej' :)

Co do sciagania rys, niestety trzeba z nimi troche popracowac, to nie takie kolorowe ;)

m1chal - 2 Lipiec 2011, 21:13

spons napisał/a:
Co do sciagania rys, niestety trzeba z nimi troche popracowac, to nie takie kolorowe


czyli się nie bać i troche wiecej szaleństwa w polerce przy tych rysach wiekszych? :P w granicach rozsądku oczywiście

spons - 2 Lipiec 2011, 21:16

Ciezko powiedziec, nie wiem jak pracujesz ;) Ogolem, spolerowanie glebszej rysy nie uda Ci sie za 1 czy drugim przejazdem DA ;) Trzeba cierpliwosci i pracy ;)
m1chal - 2 Lipiec 2011, 21:17

spons napisał/a:
Ogolem, spolerowanie glebszej rysy nie uda Ci sie za 1 czy drugim przejazdem DA ;) Trzeba cierpliwosci i pracy ;)


no a rotacją i wełniakiem? też cisnałem i troche ich pozostawało :/

spons - 2 Lipiec 2011, 21:25

Jak dlugo pracowales nad jednym panelem?
SJake - 2 Lipiec 2011, 21:26

m1chal napisał/a:
też cisnałem i troche ich pozostawało


Michał... czy Ty przypadkiem za dużo nie wymagasz? ;)
A4 z reguły ma dosyc twardy lakier. Rysy które nie idą po drugim przejściu, aby sobie ułatwić bierze się delikatnie na trizact, płatki finesse lub papierek 3000.

btw. tą mikrofibrą ze zdjęcia nie powinno się dotykać lakieru. Możesz jej używać do środka, skór itp. ale nie do karoserii. To może ona narobiła Ci tych rys? co? :idea: ;) Ze zdjęć jednak wyglądają stosunkowo głębokie. Jeszcze trochę pracy i będzie ok.

m1chal - 2 Lipiec 2011, 21:30

SJake napisał/a:
czy Ty przypadkiem za dużo nie wymagasz?


chce miec odrazu ideał :D

SJake napisał/a:
btw. tą mikrofibrą ze zdjęcia nie powinno się dotykać lakieru.


tylko ją położyłem :)

ale w zasadzie ..zawsze nimi wosk ścierałem czy coś :shock:

[ Dodano: 2 Lipiec 2011, 22:30 ]
Cytat:
Jak dlugo pracowales nad jednym panelem?


z 1,5 godziny myśle, ale to sa moje poczatku, próby, testy, zmiana maszyn itd

Dawid_emm - 3 Lipiec 2011, 11:07

Kolega ma racje Audi ma twarde lakiery .
Jak za 2 badz 3 razem dalej nic to musisz wspomóc sie papierkiem 2000 .

Marco - 3 Lipiec 2011, 11:26

Dawid_emm napisał/a:
to musisz wspomóc sie papierkiem 2000
I dopiero sobie roboty narobi... Ślady po obróbce papierem na twardych lakierach audi jest ciężko usunąć. Na Audi Manzerna zda idealnie egzamin ale jako drugi etap. Pierwszy to zdecydowanie wełniak z jakąś agresywną pastą. Nawet Fareclą.
ulik87 - 3 Lipiec 2011, 11:33

ale widzę, że kolega ma podobne spostrzeżenia jak ja.
też robiłem dużo kombinacji z FG500, wstępnie nasączałem, kombinowałem z prędkościami, dodawałem trochę FF3000 etc. etc. i pasta, wbrew temu o czym wspominają bardziej doświadczeni, szybko ginie, wysycha, nie widać jej na lakierze, wypyla. co prawda zaakceptowałem ten fakt i na wełnie jakoś to szło, ale mamy strasznie odmienne obserwacje.
Tomek pisał o tym, że FG500 ma opinię wysychającej długo, mi natomiast ginęła momentalnie...dlatego troszkę głupieję.

Tomasz KRK - 3 Lipiec 2011, 12:25

Wczoraj właśnie skończyliśmy polerować mocno dojechane Audi '2002 z bardzo twardym lakierem. Trochę to zajęło, ale pełna korekcja została osiągnięta przy użyciu FG500 wspomaganej przez papier 2500 do spłycenia najgłębszych rys. Całość wykończona SF4000. Mając na uwadze Twoje spostrzeżenia o wysychaniu pasty próbowałem zreprodukować ten problem, ale przy różnych ilościach nakładanej pasty, różnych padach i kombinacjach prędkości/nacisku nic takiego nie następowało. :dontknow:
Jedna aplikacja FG500 pozwalała na bardzo długa pracę.

Myślę, że Twoje spostrzeżenia o wysychającej paście mogą się brać z tego, że FG500 rozprowadzona w odpowiedniej ilości po polerowanej powierzchni, dość szybko staje się klarowna. Po kilku ruchach maszyną nie widać już białej pasty na powierzchni lakieru, ale jak przejedzie się palcem to widać jednak że coś jest i się maże. To pasta którą trzeba przepracować. Biorąc pod uwagę, że to Twoje pierwsze podejście do polerki być może uznałeś, że pasta wysycha podczas gdy ona tam wciąż była.

yukon - 3 Lipiec 2011, 12:35

wymiennie zamiast SF4000 mogłaby być FF3000? każdy odradza mi zakup SF4000, a praktycznie wszyscy na niej pracują :mrgreen:
Seba - 3 Lipiec 2011, 12:37

yukon, dlaczego ktoś Ci odradza SFa? :idea:
yukon - 3 Lipiec 2011, 12:38

bo polecają FF3000. już mam mętlik i nie wiem co zamówić :P
Seba - 3 Lipiec 2011, 12:42

Czyli zero konkretnych powodów?
Ja się spotykam z opiniami że FG + SF to optymalne rozwiązania w 90% przypadkach a sam SF jest lepszą pastą od FF chociażby pod względem technologicznym.

Hikiel - 3 Lipiec 2011, 12:46

Tomasz KRK, FG500 na futrze jak rozumiem? Ile czasu zajęła korekta?
yukon - 3 Lipiec 2011, 12:51

miałem zamiar kupić FG500, PF2500, FF3000 ale teraz mam coraz więcej wątpliwości. z tego co widzę mało kto pracuje na PF2500. Na dodatek głównie wykańcza SF4000, a sporadycznie FF3000.
Tomasz KRK - 3 Lipiec 2011, 13:08

Hikiel Menzerna FG500 na futrze Flexipads.
Przygotowanie, korekta i wosk jakieś 16h pracy dwóch osób. Ale sama maska pochłonęła ogrom czasu bo ktoś kiedyś się na niej zabawił w Zorro i sporo było wycinania głębszych rys.

SJake - 3 Lipiec 2011, 13:24

yukon, zrobisz jak zechcesz - ale jak przyjdzie Ci wylizać lekko porysowane auto to SF4000 nie da rady, FF3000 też nie... PF2500 nada się idealnie.

FF3000 tylko ze względu na cenę. Pracuje się na niej znakomicie, a efekty pracy są prawie identyczne jak po SF.

To, że mało kto na tym pracuje świadczy tylko o braku możliwości danych osób. Większość zajmująca się "profi-profi" polerowaniem itd - ma komplet od FG po SF i dobierają według preferencji i zapotrzebowania.

Idealne wykończenie SF4000 po futrze i FG500 na twardych lakierach jest bardzo pracochłonne. Dlatego ja polecam jako drugi krok PF2500 - a FF lub SF używać do wylizania.

yukon - 3 Lipiec 2011, 13:35

jak się wkurzę to wezmę po 250ml każdej :D
ulik87 - 3 Lipiec 2011, 14:04

Tomasz KRK napisał/a:
Wczoraj właśnie skończyliśmy polerować mocno dojechane Audi '2002 z bardzo twardym lakierem. Trochę to zajęło, ale pełna korekcja została osiągnięta przy użyciu FG500 wspomaganej przez papier 2500 do spłycenia najgłębszych rys. Całość wykończona SF4000. Mając na uwadze Twoje spostrzeżenia o wysychaniu pasty próbowałem zreprodukować ten problem, ale przy różnych ilościach nakładanej pasty, różnych padach i kombinacjach prędkości/nacisku nic takiego nie następowało. :dontknow:
Jedna aplikacja FG500 pozwalała na bardzo długa pracę.

Myślę, że Twoje spostrzeżenia o wysychającej paście mogą się brać z tego, że FG500 rozprowadzona w odpowiedniej ilości po polerowanej powierzchni, dość szybko staje się klarowna. Po kilku ruchach maszyną nie widać już białej pasty na powierzchni lakieru, ale jak przejedzie się palcem to widać jednak że coś jest i się maże. To pasta którą trzeba przepracować. Biorąc pod uwagę, że to Twoje pierwsze podejście do polerki być może uznałeś, że pasta wysycha podczas gdy ona tam wciąż była.


Tomku, ja jeszcze to sprawdzę ponownie przy najbliższej okazji, ale rzecz w tym, że ta pasta nie zostawiała po sobie NIC. W przeciwieństwie do FF3000, która istotnie, stawała się przejrzysta, ale zostawiała wyraźną, mażącą się warstwę - fajnie by było, żeby z FF3000 było podobnie. Zobaczymy. Jak na innym samochodzie też będzie tak dziwnie, to wyślę Ci to co mi zostało i sam sprawdzisz :good:

sq8shq - 3 Lipiec 2011, 16:53

wie ktos jakim odpowiednikiem w mezernie bedzie sholl s17+ ? do tej pory s17+ uzywalem na srednio twardym padzie jako wykonczenie po s02/03
Marco - 3 Lipiec 2011, 18:01

FF3000
Evo - 3 Lipiec 2011, 18:04

S17+ tnie mocniej od FF3000 i SF4000
sq8shq - 3 Lipiec 2011, 18:17

Evo napisał/a:
S17+ tnie mocniej od FF3000 i SF4000


czyli PF2500? Swoja droga na Twoje oko duzo mocniej tnie s17+ od FF3000?

Evo - 3 Lipiec 2011, 18:26

Nie używalem PF2500 więc sie nie wypowiem. Wg mnie róznica w mocy jest zauważalna, ale nie jest to przepaść. Przy ostatniej pracy na stosunkowo twardym włoskim lakierze, na porównywalnych padach S17 radziła sobie z rysami dużo lepiej.
sq8shq - 3 Lipiec 2011, 18:44

s17 mam resztke- na cale auto nie wystarczy ;( oby ff300 dala rade wykonczyc lakier audi po s02...

czy ff3000 mozna pracowac tak jak s17, czyli praktycznie na dowolnej tardosci pada?

Marco - 3 Lipiec 2011, 18:47

Evo, różni się mocno s17 od plusa? Bo mam tylko ta starszą...
Evo - 3 Lipiec 2011, 18:58

Marco, nie mam pojęcia, pracowałem tylko S17+ , nie wiem pod jakimi aspektami nastąpiło ulepszenie względem starej S17.

sq8shq, spokojnie usuniesz hologramy za pomocą FF3000, tak samo jak usunąłbyś S17+ i wieloma innymi padami,twarde lakier są raczej mało wymagajace pod tym względem.

Cytat:
czy ff3000 mozna pracowac tak jak s17, czyli praktycznie na dowolnej tardosci pada?


FF to pasta finishowa, i nie bardzo widziałbym sens pracowania na twardym padzie, ale w praktyce pewnie by dało radę.

art'ek - 13 Lipiec 2011, 13:31

SJake napisał/a:
Sucre napisał/a:
darcie 1300-1500, wykończenie 900?


900 i wjeżdzasz od razu nad 1500.

Czytaj wyżej:
Cytat:
900- rozprowadzenie
1500 - jazda
1800 - jazda
2000 - jazda (1x lewa prawa)
1200 - ściągniecie

Sjake i tak stosujesz z kazda pasta Manzerny?? tzn Fg500,Pf 2500, Sf4000 bo mam wszystkie ??
SJake napisał/a:

btw. tą mikrofibrą ze zdjęcia nie powinno się dotykać lakieru. Możesz jej używać do środka, skór itp. ale nie do karoserii. To może ona narobiła Ci tych rys? co? :idea: ;) .
i tu moje 2 pytanie do Ciebie jaka mikrofibre polecasz do wycierania pasty z elementu (niedroga) i czy po korekcji myc samochód a pozniej jakis glaze i wosk??
aro_77 - 13 Lipiec 2011, 13:58

Przy korekcie używam miękkich ale z krótkim włosem mf np podstawowych z eurowa albo różowe, niebieskie czy czerwone od mrcleanera. Tak bo korekcie najlepiej umyć dobrze auto.
bobas - 13 Lipiec 2011, 14:06

FG500 nie trzeba wykańczać więc z obrotami nie musisz zjeżdżać, tak samo jest z PF2500 jeżeli masz zamiar po niej wykańczać lakier SF4000. Z drugiej strony, zjechanie z obrotów skutkuje mniejszymi hologramami.
SJake - 13 Lipiec 2011, 17:34

JA zjeżdzam tylko wyłącznie dla zasady zebrania jak największej ilości pasty.

art'ek napisał/a:
Sjake i tak stosujesz z kazda pasta Menzerny??


W większości. Kwestia lakieru, defektów etc.

art'ek napisał/a:
i tu moje 2 pytanie do Ciebie jaka mikrofibre polecasz do wycierania pasty z elementu (niedroga) i czy po korekcji myc samochód a pozniej jakis glaze i wosk??


Ważne, żeby była z krótkim włosiem, najlepiej gładka i bezkrawędziowa.
Ja najczęściej używam tych, tylko trochę ciemniejszych:

http://www.sklep.polishan...-x2szt-122.html

Stosunkowo tania i dobra.
Mam je już po 2 lata i wciąż są w wyśmienitej formie.

Samochód należy umyć, aby pozbyć się pyłu, resztek pasty itp.
Następnie cleaner lub IPA. Wosk... i gotowe ;) (pomijam dressingi i takie tam)

art'ek - 13 Lipiec 2011, 20:58

SJake, bobas, aro_77, dziekuje za informacje i napewno sie przydadza:)
Docent114 - 14 Lipiec 2011, 09:25

Witam
Robiłem wczoraj FG500 i ładnie darło,moja pierwsza korekta.
Jak za czołem jechać SF4000 na zółtym padzie obroty 1400 i 4 cykle to pasta nadal delikatnie była a pad zaczął sie strzępić.Czy ta pastę trzeba wypracować do sucha,
Nie widziałem jakiś wielkich efektów.Jak trzeba pracować z ta pasta

bobas - 14 Lipiec 2011, 09:33

Nie do sucha, lekka mgiełka niech zostanie.
Docent114 - 14 Lipiec 2011, 09:47

bobas napisał/a:
Nie do sucha, lekka mgiełka niech zostanie.


Taka została.Morze ja oczekuje nie wiadomo czego a przecież mam ten srebrny lakier :)

Wax Paradise - 14 Lipiec 2011, 12:23

Ja podtrzymuję zdanie, że do wykończenia lepiej nadaje się Menzerna FF3000 (Final Finish).
m1chal - 14 Lipiec 2011, 14:56

Docent114 napisał/a:
Jak za czołem jechać SF4000 na zółtym padzie


a zółty pad nie jest przypadkiem do FG500?

SJake - 14 Lipiec 2011, 15:00

m1chal napisał/a:
a zółty pad nie jest przypadkiem do FG500?


Menzernowy żółty jest do finiszu.
Tylko niewiadomo o jaki żółty chodziło Docentowi. ;)

m1chal - 14 Lipiec 2011, 15:02

Cytat:
Menzernowy żółty jest do finiszu


ten flexipads zółty jest do finishu? kurde a ktos na forum mi napisal ze pomaranczowy i żółty do FG 500

a biały do ff3000

SJake - 14 Lipiec 2011, 15:07

Używać można jak się chce, lecz zgodnie z zaleceniem:

biały - cutting
pomarańcza - polishing
żółty - finishing

Żółty z początku jest na tyle twardy, że idealnie nadaje się pod FG500 ;)

m1chal - 14 Lipiec 2011, 15:56

kurde no to ktoś źle mi napisał... nawet w tym temacie...a żółta niestety mi sie rozleciała :/

zostałem z pomaranczową i białą

czyli białej użyć do FG500 a pomaranczowej do ff3000? dobrze rozumiem?

SJake - 14 Lipiec 2011, 16:43

m1chal napisał/a:
ff3000?


FF3000 to już finisz... tak więc idzie żółta.

Pomarańczę można spokojnie jechac PF2500, IP2000 a nawet FG500. Wszystko zalezne od lakieru i jego defektów.

m1chal - 14 Lipiec 2011, 18:04

tak wiec dupa, nie mam gąbki do finishu :( bo moja żółta na DA sie rozleciała

a moge użyć niebieskiej 3m zamiast tej żółtej? mialem ją użyć do black hole, ale wypiore i wtedy użyje :)

yesfan - 14 Lipiec 2011, 18:09

m1chal, niebieska 3m do "finiszu" jak najbardziej się nada.
SJake - 14 Lipiec 2011, 18:10

m1chal, Spokojnie.
Ja FF3000 zawsze robie na niebieskiej 3M, lub na waflu z ProfiPolish.
PF na żółtym waflu 3M.
A FG wale tylko na futrze :|

ulik87 - 14 Lipiec 2011, 23:41

m1chal napisał/a:
kurde no to ktoś źle mi napisał... nawet w tym temacie...a żółta niestety mi sie rozleciała :/

zostałem z pomaranczową i białą

czyli białej użyć do FG500 a pomaranczowej do ff3000? dobrze rozumiem?


stoi napisane na opakowaniach gąbek

biała - cutting
pomarańczka - polishing
zółtek - finishing

:-] czytać Panie, czytać ;) :D



tak przy okazji. czy jest pasta trochę bardziej agresywna od FG500?

SJake - 15 Lipiec 2011, 00:43

ulik87 napisał/a:
bardziej agresywna od FG500?


FC+ kręć na rozpęd pod 1500 ;)

ulik87 - 15 Lipiec 2011, 00:54

a widzisz, a myślałem, że zielony korek jest odpowiednikiem FG500.
dzięki, następnym razem wypróbuję.
:good:

SJake - 15 Lipiec 2011, 01:45

ulik87 napisał/a:
że zielony korek jest odpowiednikiem FG500.


A bo i jest...

tyle, że 3M to pasty progresywne. A Menzerna nie ;)

ulik87 - 15 Lipiec 2011, 08:09

SJake napisał/a:
ulik87 napisał/a:
że zielony korek jest odpowiednikiem FG500.


A bo i jest...

tyle, że 3M to pasty progresywne. A Menzerna nie ;)


o kurka, mów mi jeszcze :kox:

to znaczy, że ścieralność 3Mowych rośnie wraz z prędkością?
a Menzerna się rozpada?
1500 obrotów wydaje się być niewygórowaną prędkością...

saintmc - 15 Lipiec 2011, 08:36

[quote="ulik87"]
m1chal napisał/a:

stoi napisane na opakowaniach gąbek

biała - cutting
pomarańczka - polishing
zółtek - finishing

:-] czytać Panie, czytać ;) :D

Na moim zamówieniu padów Flexi na opakowaniu nic nie było napisane.
macie rzut ogólny na opakowania, słowem nie ma która do czego więc się nie doczyta.

proximo - 15 Lipiec 2011, 09:01

na tycvh w foliach na odwrocie jest napisane przeznaczenie ;)
saintmc - 15 Lipiec 2011, 09:03

przynajmniej na tej serii nie było, ale to nie istotne
m1chal - 15 Lipiec 2011, 09:07

saintmc napisał/a:
Na moim zamówieniu padów Flexi na opakowaniu nic nie było napisane.
macie rzut ogólny na opakowania, słowem nie ma która do czego więc się nie doczyta.


no ja w ogole dostalem bez opakowań oryginalnych... tylko futro bylo w opakowaniu takim jak pokazał saintmc

SJake - 15 Lipiec 2011, 12:47

ulik87 napisał/a:

to znaczy, że ścieralność 3Mowych rośnie wraz z prędkością?
a Menzerna się rozpada?
1500 obrotów wydaje się być niewygórowaną prędkością...



No nie do końca.
Wraz z prędkością cząsteczki pasty są rozbijane.
Przy 3M trzeba robić to powoli. Jak wjedziesz z wysokimi obrotami na ostro to będziesz wyprowadzał po tym cuttingu lakier przez 2 dni.

Menzerna też się w jakimś stopniu rozbija, ale nie ma tak dużej gradacji "początkowej".
Dlatego aby coś nią osiągnąć trzeba wjeżdzać na 1500-2000. Pad, obroty, docisk robią robotę, a pasta ma nam to ułatwić.
Moim zdaniem 3M FC+ jest trudniejszy, a tym samym mniej przyjemny do pracy niż FG500.

staszek20vt - 15 Lipiec 2011, 14:24

A takie pytanko, czy futrzany pad nadaje się do DAS-6 PRO? Na razie robię na Menzernie gąbkowymi, ale pewnie futrzak by ujął mi czasowo roboty...
bobas - 15 Lipiec 2011, 14:33

nie słyszałem aby ktoś używał futra i DA. Jak już to rozglądnij się za nowym systemem proponowanym przez CG i Meguiars. Pady z mikrofibry i przeznaczone do tego pasty.
staszek20vt - 15 Lipiec 2011, 15:01

I tak się pomału szykuję na przesiadkę na Flexa więc nie chce wydawać na rozbudowanie DASa. Ale dzięki za wskazówkę :)
ulik87 - 15 Lipiec 2011, 16:09

SJake napisał/a:
ulik87 napisał/a:

to znaczy, że ścieralność 3Mowych rośnie wraz z prędkością?
a Menzerna się rozpada?
1500 obrotów wydaje się być niewygórowaną prędkością...



No nie do końca.
Wraz z prędkością cząsteczki pasty są rozbijane.
Przy 3M trzeba robić to powoli. Jak wjedziesz z wysokimi obrotami na ostro to będziesz wyprowadzał po tym cuttingu lakier przez 2 dni.

Menzerna też się w jakimś stopniu rozbija, ale nie ma tak dużej gradacji "początkowej".
Dlatego aby coś nią osiągnąć trzeba wjeżdzać na 1500-2000. Pad, obroty, docisk robią robotę, a pasta ma nam to ułatwić.
Moim zdaniem 3M FC+ jest trudniejszy, a tym samym mniej przyjemny do pracy niż FG500.


dzięki za info.
sprawdzę z ciekawości 3Ma.
mam jakieś "szczęście" trafiać na zarżnięte, twarde lakiery i praca z FG500 wydaje mi się być zbyt żmudna.
Rzeczywiście, jeśli nie wleci się nią od razu na 2krpm to będzie lizać i lizać a efekty marne :D

m1chal - 17 Lipiec 2011, 12:12

FF3000 usunie drobne swirle??
k24 - 17 Lipiec 2011, 12:18

Na pomarańczowym padzie i lakierze Toyoty ładnie sobie poradziło z delikatnymi swirlami, których dużo nie było.
yukon - 17 Lipiec 2011, 13:14

m1chal spokojnie ;)
m1chal - 17 Lipiec 2011, 21:36

no to trza bedzie jutro poprawic, bo byl juz wypolerowany... pojechalem nim na zlot... sie pobrudzil, wiec go oplukalem porzadnie i wytarlem mikrofibrami z biedronki bo tylko je mialem przy sobie i sie narobilo troche nowych swirli :/
Tomasz KRK - 25 Sierpień 2011, 18:12

W teście past Menzerna który publikowaliśmy jakiś czas temu zupełnie umknął nam jeden produkt, który przyznaję zupełnie pominęliśmy. Nie otrzymaliśmy wtedy do testów IP2000 czyli Intensive Polish (PO 91L) .

Wykonując korekcję "dojechanych" lakierów (a zwykle takie do nas trafiają) przyzwyczailiśmy się, że FG500 robi robotę. Są jednak elementy których zbyt ostro traktować nie można, takie jak np. słupki polakierowane w tzw piano - cieniutki i bardzo delikatny lakier. Na jednym z ostatnich samochodów które "rzeźbiliśmy", mocno zniszczony czarny lakier piano został wyprowadzony właśnie przy pomocy IP2000. I wyszedł całkiem całkiem...

Poniżej foty przed i po oraz krótki opis zastosowanej techniki:









Pasta użyta do usunięcia defektów to Menzerna IP2000 na pomarańczowej gąbce Flexipads o średnicy 80mm. Najwygodniej jest oczywiście przy otwartych drzwiach, tym bardziej, że np. w Audi przy zamkniętych drzwiach część słupka pomalowana w piano jest ukryta i niedostępna. Oklejenie taśmą jest konieczne nie tylko dlatego, że zabezpiecza gumowe uszczelki przed uszkodzeniem przy polerowaniu. Przed korekcją słupków zwykliśmy oklejać w taki sposób, żeby oprócz uszczelek zabezpieczyć też rant (kancik) dlatego, że lakier jest tam bardzo cienki i ryzyko przetarcia jest spore.
Prędkość obrotów zastosowanych do IP2000 na słupkach S8 ze zdjęć to 1200 obr/min (trójka na Flexie).
Do wykończenia SF4000 na żółtej Flexipads o średnicy 80mm kręcona ciut wyżej do ok 1500obr/min. Przy czym istotne jest, żeby pasta, cienko rozsmarowana, pokrywała całą powierzchnię gąbki i solidnie ją nasączyła.

cubstone - 23 Wrzesień 2011, 10:59

Powiedzcie mi na ile Wam starcza opakowanie FG500 250ml? Ja zrobiłem 2 samochody (Astra F, Punto I) i FG500 mam jeszcze "na oko" połowę butelki. FF3000 natomiast oceniłbym na 70% opakowania.
SJake - 23 Wrzesień 2011, 11:13

cubstone, wszystko zależy od lakieru, defektów itd... Pasta jest wydajna.
Pavlik - 20 Październik 2011, 09:33

Tak z czystej ciekawości, przyszedł mi do głowy taki mały teścik. Mianowicie wrzucenie past Menzerna FG500 i FF3000 pod mikroskop :-] zdjęcia poniżej. Prawe zdjęcia to FG500, lewe FF3000.
Mikroskop:


Jak by tu teraz ocenić powiększenie :o


1. obiektyw 4x/0,10 + okular 52x0,75 + powiększenie aparatu x14



2. obiektyw 10x/0,25 + okular 52x0,75 + powiększenie aparatu x14




3. obiektyw 40x/0,65 + okular 52x0,75 + powiększenie aparatu x14




4. obiektyw 100x/1,25 + okular 52x0,75 + powiększenie aparatu x14



Czekam na podpięcie komputera do mikroskopu, tak aby móc wykonać pomiary średnicy cząstek, ale nawet bez tego widać wyraźne różnice w ich wielkości. Dla maksymalnego powiększenia ciężko było ustawić ostrość dla FF3000, muszę spróbować jeszcze z wodą, bo ten obiektyw jest właśnie do takich pomiarów.

gruby_RS - 20 Październik 2011, 09:38

Pavlik to nie FF3000 tylko wirus Ebola :shock: uciekaj!!!

:lol:

ps. chyba nudy w robocie, panie dyrektorze :-] :P

Pavlik - 20 Październik 2011, 09:40

gruby_RS napisał/a:
ps. chyba nudy w robocie, panie dyrektorze :-] :P

jakie nudy, to się nazywa odpowiednie planowanie pracy :-]

michałoś - 20 Październik 2011, 09:49

:D
GOLAS30 - 20 Październik 2011, 11:46

He he rzeczywiscie FF300 pod mikro wyglada jak ebola ale dziala rewelacyjnie :) i pasta i ebola :-]
Pavlik - 20 Październik 2011, 11:58

ech...sorki chłopaki, musiało mi się kichnąć na próbkę :lol:
Tomasz KRK - 20 Październik 2011, 12:32

Wow! Ciekawy pomysł. Chętnie rzuciłbym okiem też na zdjęcie SF4000. Teoretycznie aluminium oxide w niej zawarty powinien być najrówniej zmielony - najwyższej jakości.
BartekB - 20 Październik 2011, 12:46

:lol: dobre. Zaraz mi sie przypomnial słynny film "Epidemia"
lakikwap - 20 Październik 2011, 19:43

ciekawe jak wyglądał by zielony korek, bo w dotyku w porównaniu do 500tki to papier ścierny ;)
Pavlik - 20 Październik 2011, 19:47

lakikwap napisał/a:
ciekawe jak wyglądał by zielony korek, bo w dotyku w porównaniu do 500tki to papier ścierny ;)

Zdjęcia porównawcze mogę zrobić, potrzebny tylko sponsor :-]

yukon - 20 Październik 2011, 19:48

jak nie skombinujesz od kogoś z wawy, to Ci wyślę do zdjęć ;)
Pavlik - 20 Październik 2011, 19:56

yukon, spoko, to weź podeślij tak po 250ml każdego koloru :lol:
SzaKal - 20 Październik 2011, 20:04

Naprawdę ciekawy teścik :good: mnie interesowało by porównanie ultrafiny z sf4000 ;)
Pavlik - 20 Październik 2011, 20:08

SzaKal, jak wyżej :lol: a może kogoś interesują zdjęcia jakiegoś fajnego wosku w jeszcze fajniejszym woreczku :D
Arekkaz - 20 Październik 2011, 20:09

Chłopaki nie przesadzacie czasami?
Tomasz KRK - 20 Październik 2011, 20:20

lakikwap napisał/a:
ciekawe jak wyglądał by zielony korek, bo w dotyku w porównaniu do 500tki to papier ścierny ;)

Dokładnie. Po kółkach jakie zostawia wydaje się, że zawiera pełno "piachu"

Pavlik - 20 Październik 2011, 20:32

Postaram się zebrać próbki i w przyszłym tygodniu zrobić porównanie razem z pomiarem średnicy cząstek.
Arekkaz napisał/a:
Chłopaki nie przesadzacie czasami?

Arku, no troszeczkę może z wpisami to tak, ale BTW, cenowo to taka analiza kosztowałaby troszkę więcej niż te 250ml ;)

capricorn - 21 Październik 2011, 10:54

Porównanie zawartości tlenku glinu w pastach byłoby baaardzo ciekawe :)
Gilotyn@ - 5 Grudzień 2011, 21:09

Powoli tworzę sobie listę potrzebnych klocków do wiosennej pełnej korekty mojej Hondzi wraz z pełnym dressingiem. Z racji ilości produktów jakie planuje zdobyć będę kupował je sukcesywnie partiami, żeby w domu powoli oswajać z tym domowników :D
Zastanawia mnie jaka kombinacja past będzie odpowiednia do Accorda CL7 2004 rok w kolorze Black Pearl. Jest to czarniutki kolor z drobinkami niebieskiego "brokaciku"

Po wstępnej inspekcji
Lakier posiada 3-4 większe rysy. Reszta lakieru to hologramy, lekkie ryski, swirale, i lekkie przy matowienie. Ogólnie zwykłe mycie poprzedniego właściciela, które odbiło się na lakierze.

Foty po zakupie auta porządnym myciu i woskowaniu sonaxem








Wydumałem że najlepiej będzie
1.FG500 pad biały
2.IP2000 pad pomarańczowy
3.FF3000 pad żółty

Do tego wiadomo całą konieczna i ta mniej konieczna. Głównie problem mam z kombinacją past. Czy butelki 250ml starczą na taką korektę jednego auta ?

_arek_ - 5 Grudzień 2011, 21:13

Było już pisane o wydajności właśnie menzerny (wystarczy poszukać troszkę) i spokojnie te buteleczki starcza ci nawet na 3 auta ;)
Gilotyn@ - 5 Grudzień 2011, 21:15

Faktycznie przekopując parę stron wcześniej było wspomniane
sorry

matherr - 16 Grudzień 2011, 19:51

koledzy przewertowałem cały temat (nie tylko ten).
Wybór past padł na FG500 i FF3000, jakie gąbki polecacie do takiego zestawu? Sugerując się opiniami mój (niekoniecznie dobry) wybór padł na menzerna 135mm (150mm menzerny nie spotkałem)
Na pewno biała do fg500 i do ff3000 zółta wykończeniowa.
Kierując się zasadą jedna pasta - jedna gąbka te dwie powinny wystarczyć.
Nie ma potrzeby w takim razie kupować pomarańczowej?

Ewentualnie dało się wyczytać, że wielu pracuje na padach flexipads i 3m. Jaki producent i kolorki najlepiej się sprawdzą?

bobas - 16 Grudzień 2011, 20:51

flexipads:

biały - cutting
żółty - finishing

3M

zielony - cutting
niebieski - finishing

ja używam jednej i drugiej firmy. Pad Cutting obojętnie który wybierzesz będzie git. Finish mi się lepiej pracuje z 3M.

Zakup sobie przynajmniej 2 gąbki cutting i jedną finish. No i pomyśl o mniejszych 75mm.

matherr - 16 Grudzień 2011, 21:04

135mm dwa białe i żółty, podobnie 80mm 2 białe plus żółty. Na jakim systemie? felxipads czy menzerna.

3M odrzućmy ze względu na wyższą cenę

bobas - 17 Grudzień 2011, 13:34

obojętne.
Maciej WTN - 27 Grudzień 2011, 10:40

Mam pytanie czy lepiej zdecydować się na pasty Menzerny (FG 500 i FF 3000) czy może wybrać system Scholla (S3 i S17) ? Pracowałem już z systemem 3M i chciałbym spróbowac czegoś innego ;)
blaszczu - 29 Grudzień 2011, 15:47

Którą pastę Menzerny polecacie po FG500 i IP2000 - FF3000 czy SF4000?
psemo - 29 Grudzień 2011, 16:44

blaszczu, Rzuć monetą i na jaką padnie taką bierz.
Arekkaz - 29 Grudzień 2011, 17:04

blaszczu, lektura forum a szczególnie tego tematu odpowie Ci na to bardzo trudne pytanie.
blaszczu - 29 Grudzień 2011, 19:28

Arekkaz napisał/a:
blaszczu, lektura forum a szczególnie tego tematu odpowie Ci na to bardzo trudne pytanie.


Efekt podobno taki sam a FF3000 się lepiej rzekomo pracuje - to prawda?

Arekkaz - 29 Grudzień 2011, 19:32

blaszczu napisał/a:
a FF3000 się lepiej rzekomo pracuje

Nie zauważyłem.

VinCe - 29 Grudzień 2011, 23:41

również nie zauważyłem różnic jeśli chodzi o prace z tymi pastami. po mojemu to mozna sie kierować zasadą "bierz tańszą" :)
Tomasz KRK - 30 Grudzień 2011, 10:20

FF3000 (PO85U) i SF4000 (106FA) to produkty z tej samej "rodziny" past. Jedyną zasadniczą różnicą między nimi jest zawartość ścierniwa (aluminium oxide), którego w SF4000 (106FA) jest więcej. Właśnie ta zwiększona ilość ścierniwa wpływa na wyższą cenę SF4000. Ścierniwo w paście wykończeniowej musi być najwyższej jakości, tj. zmielone na małe, równej wielkości cząsteczki.

SF4000 opracowana została na potrzeby linii produkcyjnych po to aby w jednym kroku usuwać drobne niedoskonałości lakieru. Dlatego w folderach producenta jest oznaczona jako OEM/industrie.

W mojej ocenie SF4000 ma nieco więcej mocy w porównaniu z FF3000. Choć różnica jest naprawdę niewielka. SF4000 z większą zawartością ścierniwa przydaje się na przykład wtedy gdy ograniczamy korekcję do dwóch etapów, z których pierwszy to wycinanie defektów z pomocą futra. Wtedy używając w drugim etapie SF4000 można w łatwy i szybki sposób wykończyć powierzchnię, pomijając pośredni etap.
FF3000 może z kolei okazać się przyjemniejsza w pracy z miękkimi lakierami.
Różnice jak pisałem są niewielkie ale zawsze można je na swój sposób wykorzystać.

snakeskin - 30 Grudzień 2011, 13:31

Mogę wyrazić swoją opinię z punktu widzenia kogoś, kto dopiero co zaczął pracę z maszyną-laika jednym słowem. Przy pierwszej w życiu korekcie miałem okazję porównać 3M FC+ i Menzernę FG500 i jako całkowicie początkującemu bardziej pasowała FG500. Łatwiej mi się tę pastę wypracowywało i efekt wykończeniowy był dużo lepszy (mniej rys własnych). Poza tym mniej pyłu i brudu. Obydwie pasty sprawdzałem na białych gąbkach FP. Przy pierwszym samochodzie zastosowałem kombinację FG500 na białej gąbce i SF4000 na żółtej (FP) efekt był rewelacyjny. Dokupiłem teraz futra po kiepskich doświadczeniach z miękkim (lepkim) lakierem ostatniego samochodu, ale nie było jeszcze okazji sprawdzić...
marcinwdg - 31 Grudzień 2011, 13:52

ja się będę zaopatrzał za kilka dni właśnie w fg500 i ff3000 i myślę że będzie mi się dobrze z nią pracowało
julian - 4 Styczeń 2012, 13:11

snakeskin napisał/a:
jako całkowicie początkującemu bardziej pasowała FG500

i wcale się nie dziwię, FG500 jako pierwsza mocna pasta do korekty jest bardzo dobra, długi czas pracy jaki zapewnia jest wygodny, a i wybacza znacznie więcej niedociągnięć w technice prowadzenia maszyny czy złym wyborze gąbki niż FC+.

Maciej WTN - 4 Styczeń 2012, 14:09

julian, mógłbyś krótko porównać pasty Menzerny z pastami Schola? Z którymi lepiej sie pracuje, które lepiej "tną" itd. ;)
julian - 4 Styczeń 2012, 21:43

nie mam aż tak dużego doświadczenia z pastami scholla, żeby podejmować się porównywania, myślę, że bardziej mogę coś powiedzieć o samej menzernie. Nigdy nie miałem dość entuzjazmu, żeby wypróbowac wszystkie kombinacje scholla z różnymi padami, wełnami etc.
Maciej WTN - 4 Styczeń 2012, 21:53

W takim razie bardzo chętnie poznam Twoje za i przeciw jeśli chodzi o pasty Menzerny, bo zastanawiam się teraz nad wyborem odpowiednich past ;)
kanar - 4 Styczeń 2012, 21:53

Nowe Scholle są bardzo dobre, S3 gold świetnie się pracuje ma przyjemny zapach, nie robi hologramów, ma sporo wspólnego z fg500. Jednak na Meznernie jakoś mi się lepiej pracuje na futrze. S17+ świetny one step lub pasta medium, mocniejsza od menzerny 2500 a przy odrobinie wprawy bardzo ładnie wykańcza. S40 to coś jak menzerna 4000, podobne kolorem i konsystencją i w sumie działaniem. Ja osobiście mam obydwa systemy i czasem jak mnie najdzie na jakieś auto to tak sobie naprzemiennie używam, Jak chce coś odświeżyć jednym etapem to zawsze s17+. Scholl ma tylko jedną wadę czyli cenę tak to same plusy
micha-ł - 4 Styczeń 2012, 23:37

kananar napisał/a:
S17+ świetny one step

Nie używałem S17+, ale starą S17 trudno idealnie wykończyć ciemny lakier na miękkim padzie. Do tego jest S30 i S40. S17 świetnie współpracuje z futrem, można sobie darować S3. Nie dokońca rozumiem dlaczego ta pasta jest uważana za "one step".
kananar napisał/a:
Scholl ma tylko jedną wadę czyli cenę

Dobre rzeczy muszą się cenić ;)

Evo - 5 Styczeń 2012, 06:51

Cytat:
Nie dokońca rozumiem dlaczego ta pasta jest uważana za "one step".


Bo możesz na niej pracować na dowolnym padzie, przy odpowiednim doborze pada jedną kombinacją można zamknąć temat, w zależności od stanu lakieru. Pozatym stanowi idealne wypośrodkowanie pomiędzy siła wycinania a zostawianym finishem.

hsv - 16 Styczeń 2012, 22:20

Chce zakupić pasty do korekty lakieru, przeczytałem cały wątek i chce się poradzić czy dobrze wybrałem:
Menzerna zestaw FG500 IP2500 SF4000 ale rozważałem jeszcze FG500 i FF3000 i UC.

yukon - 16 Styczeń 2012, 22:22

hsv, FG500, PF2500, SF4000 :-]
adr_ad - 22 Styczeń 2012, 11:38

yukon napisał/a:
hsv, FG500, PF2500, SF4000 :-]

Biorąc pod uwagę tylko środkową pastę czy nie lepiej wziąć IP2000 zamiast PF2500?
Tak się zastanawiam nad delikatną polerką na miękkich japońskich lakierach, gdzie lakier jest w stanie dobrym.
Panie, Panowie jakie opinie?

yukon - 22 Styczeń 2012, 12:43

adr_ad, jeżeli lakier jest w stanie "dobrym" to FF3000/SF4000 :|
Tomasz KRK - 30 Styczeń 2012, 10:29

Dokładnie. Jeśli lakier jest w dobrym stanie można śmiało próbować powalczyć finiszem Menzerny. Na japończykach możne być duże zaskoczenie z uzyskanego efektu. Tym bardziej, że wspomnianymi finiszowymi pastami można zawsze wykonać kilka przejazdów maszyną więcej. Pozostają podczas polerowania "mokre" bardzo długo.
sinner - 30 Styczeń 2012, 13:46

Ja właśnie się zastanawiam czemu przyjęło się za minimalny standard pasty FC 500 i FF300? Uważam że FC jest do bardzo zmęczonych samochodów i często nią wyrządzamy sobie krzywdę bo ściągamy niepotrzebnie za dużo lakieru, gdzie efekt byłby taki sam przy użyciu chociażby pasty kolejnej czyli 1000. Wykończenie za bardzo nie różni się między 3000 a 4000 wiec do wyboru.
ariello01 - 30 Styczeń 2012, 13:54

sinner napisał/a:
i często nią wyrządzamy sobie krzywdę bo ściągamy niepotrzebnie za dużo lakieru, gdzie efekt byłby taki sam przy użyciu chociażby pasty kolejnej czyli 1000


Według mnie FG ( a nie FC :P ) 500 tak jak i reszta past musi być w zetsawie biorąc sie za korekte lakieru bo to róznie bywa. Ale czy ktoś zaczyna od razu z grubej rury czy raczej zgodnie ze sztuką zaczyna od pasty i padów najmniej inwazyjnych to już tylko zależy od jego umijętności i wiedzy na temat polerowania. Temat wałkowany wielokrotnie, a to że niektórzy ładnie opisują paste FG 500 to nie oznacza że zawsze nią robią po prostu dzielą się swoją wiedzą i nikt nikomu nie mówi że musisz zacząć od tej pasty bo inaczej jest lipa.

MM.MM - 30 Styczeń 2012, 14:01

to że zaczniesz od 500 nie oznacza że ściągniesz za dużo klaru, można zrobić 2 przejazdy mniej i będzie OK.
Manolito77 - 7 Luty 2012, 11:23

Witam Panowie.
Ja mam pytanie odnośnie Menzerny. Jesienią robiłem sobie korektę lakieru w aucie (czarny Cosmosschwarz matalik w BMW e39 - twardy jak beton :/ ). Użyłem do tego celu kombinacji właśnie FG500 oraz FF3000. Po wszystkim mycie auta, wysuszenie i na to Coli 476S.
Po zimie chciałbym odświeżyć lakier bo jakieś drobne rysy na pewno się po tym syfie pojawiły.
Pytanie 1)
Kwestia jakiej pasty Menzerny użyć. Obie, które posiadałem (buteleczki po 250ml) zużyłem bo jeszcze 2 znajomym zrobiłem auta. Muszę teraz kupić jakieś pasty i pytanie - czy wystarczy kupić jedną np ff3000 czy może lepiej wziąć 2500 i do tego 4000?

Pytanie 2)
(przy okazji) Co byście po korekcie Menzerną polecili pod wosk Colli 476s? Czy kłaść go tylko na skorygowany i umyty oraz odtłuszczony IPA lakier czy może jednak pokusić się jeszcze o położenie jakiegoś specyfiku na lakier by przedłużyć żywotność tego Colli?

Pzdr.

ariello01 - 7 Luty 2012, 11:47

pytanie 1)
Ciężko na takie pytanie odp nie widząc stanu lakieru. Zakładając że masz w stanie dobrym+ wziąłbym paste 2500 na padzie polishing i zobaczyłbym efekty. Zaszkodzić raczej nie zaszkodzisz gdyż jak sam już stwierdziłeś lakier twardy jak beton. Holo po takim zabiegu nie powinno być. Ostanio takim zestawem ładnie wykończyłem lakier na Scenicu i polizanie go fonishigiem traktowałem tylko dla zaspokojenia swojego sumienia.
Jeżeli stwierdzisz że jednak to za mało to użyj pada białego ( cutting) nie zmieniająć pasty.

Pyatnie2)
Różnie to piszą o tym Colli, jednak więsza rzesza forumowiczów stosuje pod niego oprócz IPA jeszcze jakiś cleaner (np z Dodo) celem zwiększenia jego wytrzymałości. Ja jestem zdania że pod każdy wosk, cleaner to jest podstawa :)

KeepeR - 7 Luty 2012, 11:47

Wszystko zależy jak drobne masz te ryski, na początek możesz zaryzykować i kupic tylko FF3000, zrobić auto i zobaczysz czy będziesz zadowolony z efektu... jak nie to dokupisz coś o wiekszej ścierności.

Swoją drogą dziwne że zużyłeś 250ml na 3 auta... wydaje mi się ze powinno Ci styknąć na wiecej.

Po korekcie a przed woskiem mozesz użyć jakiegoś Cleanera np. Dodo LP

ariello01 - 7 Luty 2012, 11:50

KeepeR napisał/a:
Swoją drogą dziwne że zużyłeś 250ml na 3 auta


KeepeR, ja osobiście nic w tym dziwnego nie widzę, weź też pod uwagę że e39 to nie takie mało auto a i lakier też wymaga troche pasty ze względu na twardość. Jak dla mnie z jednej flaszki 250ml i zrobienie 3ech aut to bardzo dobry wynik :)

czaptan - 7 Luty 2012, 11:54

ariello01, a może jakiś lekkościerny cleaner zamiast finishowej menzerny? wiem że teoretyzuję (sam nie mam takiego doświadczenia), ale może akurat pomysł podsunę ;)
k24 - 7 Luty 2012, 11:57

Na Twoim miejscu wziąłbym FF3000 na padzie polishing, 2-3 przejazdy.
Jeżeli efekt nie byłby satysfakcjonujący, SRP na miękkim padzie maszynowo i baja bongo. :kox:

ariello01 - 7 Luty 2012, 12:03

czaptan, nie ma czegoś takiego na tym forum jak teoretyzowanie :D Tutaj trzeba wszystkiego spróbować :good:
Użycie cleaner'a ściernego zamiast pasty finishowej...szczerze to powiem tak, po korekcie zawsze używam finishingu. Poprostu koniec korekty oznacza dla mnie konieć past ściernych, wtedy zapodaje sobie cleaner bez właściwości ściernych i na to wosk.
Jednak zdarzyło sie zrobić autka bez korekty i tylko za pomoca cleanera ściernego i przy porównanich 50/50 była różnica.
Sory że nie odpowiadam wprost na Twoje pytanie, ale poprostu nigdy tak nie robiłem a nie chce kłamać czy tam wymyślać żeby sobie odp. :P

Manolito77 - 7 Luty 2012, 12:35

Dzięki za odpowiedzi Panowie.
W takim razie zakupię sobie:
1) PF2500 - przejadę na padzie polishing (w myśl zasady - zaczynaj od mniej agresywnych kombinacji) a jeśli to nie będzie zadowalające to wtedy zmienię pad na cutting'
2) SF4000 - myślę, że nie zaszkodzi jeszcze po tej PF2500 liznąć lekko padem finishowym auto dla lepszego efektu i pozbawienia go ewentualnych hologramów itp.
Do past zakupię jeszcze rzeczony wcześniej Dodo LP pod wosk i potem pójdzie Colli 476s - sądzę, że efekt będzie jak najbardziej zadowalający.
A te 3 auta udało mi się zrobić z buteleczek 250ml bo oprócz mojej e39 była jeszcze do zrobienia Micra K11 oraz Golf IV więc stosunkowo małe przy e39 auta.
Pzdr.

SJake - 7 Luty 2012, 12:54

Manolito77, ja na twardzielach robię PF2500 na waflu żółtym 3M, a następnie niebieski 3M SF4000 i je bomba :) Dobre operowanie naciskiem i obrotami - sukces murowany,
Manolito77 - 7 Luty 2012, 13:26

SJake - i podobnie będę chciał postąpić. Zwłaszcza, że jesienią ten lakier już targałem za pomocą FG500 więc te największe skify, które mnie wizualnie drażniły udało mi się ściągnąć. Teraz nie będę musiał tak agresywnie orać bo raz, że lakier po korekcie a dwa, że maskę, błotniki przednie i zderzak w okolicy sierpnia dałem do lakiernika na malowanie bo były już dość mocno poobijane kamieniami - mam nadzieję, że po tej zimie zbyt dużej ilości obić lakieru nie będzie.
Pzdr.

KeepeR - 7 Luty 2012, 13:41

ariello01, możliwe ;) każdy ma inna technikę jedni jadą bardziej na bogato inni oszczędniej ;)
P-U-M-A - 13 Luty 2012, 17:22

Ja pracowałem z menzerną i jestem bardzo zadowolony. Na wiosnę będę robił nowy nabytek też kombinacją tych past.
maj0nez - 20 Luty 2012, 10:54

Witam
Jestem laikiem co do mechanicznej korekty lakieru i proszę o pomoc.
Kupiłem zestaw past Menzerna z padami flexi, samochód i tak trzeba będzie cały lakierowany to chciałem spróbować się trochę podszkolić w sztuce polerskiej może jeszcze sezon da się przejeździć bez lakierowania.
Nie wiem co robię źle, przepolerowałem lakier FG500 i na lakierze pozostają swirle, może źle używam polerki, może pasta się zważyła bo była dostarczona jak były te 20 stopniowe mrozy, może za zimno na polerowanie (około +5stopni w grarage było)?
Proszę o pomoc, jeżeli w złym miejscu napisałem post proszę o przeniesienie.
Zdjęcia lakieru przed:


Po przejechaniu FG500

Po FG500 i IP2000

Pozdrawiam

falon - 20 Luty 2012, 11:08

po paście fg500 musisz przelecieć inną wykańczającą jak 2500 czy 3000 na jakims miękkim padzie
ariello01 - 20 Luty 2012, 11:41

maj0nez, opisz troszke technike jaką polerowałeś??
Jak dla mnie to wygląda na to że poprostu nie ruszyłeś lakieru i swirle pozostały, jakie auto??

maj0nez - 20 Luty 2012, 11:54

ariello01 napisał/a:
maj0nez, opisz troszke technike jaką polerowałeś??
Jak dla mnie to wygląda na to że poprostu nie ruszyłeś lakieru i swirle pozostały, jakie auto??

Już chyba doczytałem, że to było za słabo spolerowane, wspieram tym poradnikiem i tym co wyczytam u nas na forum, auto to Golf I cabrio które przestało 7lat na dworze bez mycia a o wosku się nie mówi.
Kolor czerwony „Flashrot” LP3G rocznik '91.

lakikwap - 20 Luty 2012, 12:15

Ten lakier jest bardzo mocno zmasakrowany. Wiecej przejazdow. Mocniejsza pasta. Moze papierek? I duzo pracy. Trzymaj sie i powodzenia w walce :)
KeepeR - 20 Luty 2012, 12:19

maj0nez,jaki pad stosowałęś do fg500 ? ile pasty nakładałeś ?

Napisz coś wiecej jak pracowałeś z polerką...

Tak jak pisał ariello01 wygląda jakbyś nie ruszył lakieru :o

maj0nez - 20 Luty 2012, 12:35

Pad do FG500 to biały flexipads pasty tak jak w opisie pierwszy raz żeby zwilżyć krążek a później raz po dwie jedno centymetrowe kropki a raz po cztery jedno centymetrowe kropki. Z kawałkiem elementu pracowałem około 10-15min. Nie wiem o co chodzi z tą pracą maszyną polerską, ruchy różne i kuliste i wzdłużne, dociski średnie, obroty zmienne, czyszczenie pada co kilka przejazdów?
CAR CRAZY - 20 Luty 2012, 12:47

maj0nez, Nie bój się konkretnie docisnąć tylko jednocześnie kontroluj temp. lakieru
cubstone - 23 Luty 2012, 12:18

Walczyłem wczoraj z Renault Scenikiem, lakier w większości nieoryginalny, malowany ok. miesiąc- dwa temu, według mnie twardziel. Tzn. większość swirli schodziła bardzo szybko, ale niemożliwe dla mnie jest usunięcie takich małych, niepozornych lecz dość gęsto rozmieszczonych rysek. Niektóre okrągłe, co wskazywałoby właśnie na ślad po padzie, inne proste. Zdjęcia nie mam, bo nie mogłem dobrze uchwycić.

Czy mogę prosić o zdjęcia zarysowań typowo po białej gąbce i paście tnącej (najlepiej FG500)?

Oraz jeszcze z ciekawości zapytam, czy Renault ma z reguły lakier miękki, czy twardy? Mowa dokładnie o czerwonym OV727. Na elementach oryginalnych przekonałem się chyba co to znaczy "sticky paint". Gąbka kleiła się do lakieru, ten nagrzewał się momentalnie. Maszyna miała również tendencje do podskakiwania na nim jak wariaci na zawodach w ujeżdżaniu byków.

bruno - 24 Luty 2012, 17:17

Kolego, spokojnie, widzę że szarga Tobą dużo emocji.
Lakier wygląda jakbyś go nie ruszył. Koliste zarysowania wątpię, żeby powstały od pada polerskiego. To takie złudzenie, bo źródło światła masz punktowe a rysy rozkładają się wokół niego.
Jeżeli pad Ci podskakuje to czy nie jest on za suchy? Jeśli dajesz dużo pasty a on nadal podskakuje, spróbuj przed całym procesem zwilżyć pada np QD. To pomoże.

I cierpliwości przede wszystkim :P

ariello01 - 24 Luty 2012, 19:05

cubstone, oryginalny lakier na scenicu czy tam na renówkach ( przynajmniej szary i granatowy) raczej do twardzieli nie należy a praca na nim to prawdę mówiać do trudnych nie należy. Ładnie poddaje sie kokrekcji jedynie trzeba poźniej uwazać gdyż o rysy nie trzeba sie długo prosić....
kerad - 26 Luty 2012, 17:23

Mam w pracy taka paste, czy nada sie do korekty recznej i maszynowej?
Lakier w wiekszosci nie fabryczny, takze nie wiem jak z jego twardoscia.
Pasta to 3M 50417

piotrusiek636 - 26 Luty 2012, 18:27

Ręcznie zielony korek sobie odpuść, maszynowo trzeba będzie wykańczać po niej innymi pastami, jeżeli ma być tip top.
Arekkaz - 26 Luty 2012, 18:42

kerad, kolego 100 godzin na forum i pytasz o zastosowanie pasty 3M Fast Cut PLUS?
:wallbash: Proszę Cię poszukaj choćby w tym temacie.

kerad - 26 Luty 2012, 19:15

Arekkaz sorry, cos mnie zamroczyło, chyba to że jutro poniedzialek i człowiek już o pracy myśli...
Dla potomnych o 3M dosc dokladnie jest tutaj 3M opis
Czyli kupuje Megsa UC i bedzie zarówno do recznej jak i maszynowej korekty.

SJake - 27 Luty 2012, 13:29

kerad napisał/a:
Megsa UC


Na "wibratorze" z dużą ilością QD jeszcze jako tako, ale do rotacji to ta pasta się nie nadaje.

Justyna - 27 Luty 2012, 15:04

a mnie się na rotacji z nią dobrze pracowało :P
kerad - 27 Luty 2012, 15:14

SJake napisał/a:
Na "wibratorze"

Co masz na myśli, pisząć j.w?
Mam w pracy polerke PERFORMANCE POWER PP1010CP, to da rade,czy...
Bo ktoś niezbyt obyty rozwalił Einhella BT-PO 1100E na pół :(

Ari - 27 Luty 2012, 15:17

Wibrator to zapewne polerka DA ;)
SJake - 27 Luty 2012, 17:04

Justyna napisał/a:
a mnie się na rotacji z nią dobrze pracowało


A bo Ty Justyno miałaś pewnie jakąś magiczną butelkę ;) Mnie tam ona nijak nie podeszła.
Zasychała, bryliła, zapychała pad.

kerad napisał/a:
PERFORMANCE POWER PP1010CP


Nie znam sprzętu.
Tak, chodziło mi o maszynę oscylacyjną (DA - Dual Action)

Mozo - 14 Marzec 2012, 18:41

Podpowiedźcie jakie kolory padów ABW do past Menzerna 500, 2500, 4000?
500 - biały? A może zółty?
2500 - zółty czy pomarańczowy, czym się róznią, bo opisy mają takie same?
4000 - czarny
Niebieski wydaje mi się za twardy.
Chyba więcej wyczytałem głosów za padami waflowanymi niż płaskimi.

art'ek - 14 Marzec 2012, 18:51

Mozo, fg 500 - bialy niebieski
pg2500 pomaranczowy albo zolty
sf4000 - czarny
mowimy o abw oczywiscie

Mozo - 14 Marzec 2012, 19:11

To może jeszcze doprecyzuje:
Do korekty czarne audi z dużą ilością swirli po myjce.
Czy niebieski pad nie będzie za twardy?

Do cleanera DJ LP lub PB BH lepszy (oczywiście czarny) wafel czy płaski?

BartekB - 14 Marzec 2012, 19:15

Mozo napisał/a:
To może jeszcze doprecyzuje:
Do korekty czarne audi z dużą ilością swirli po myjce.
Czy niebieski pad nie będzie za twardy?

Do cleanera DJ LP lub PB BH lepszy (oczywiście czarny) wafel czy płaski?


wafel nie rozrzuca tak materiału. Jestem własnie po umyciu po zimie i nakladałem waflem (urbanl) PB Pro polish 2 = rewelacja, ladnie sie rozchodzilo po całym panelu i nie mialem nic na szybach czy ciemniejszych plastikach :) , takze polecam

SzaKal - 14 Marzec 2012, 21:41

Niech ktoś mi powie czy jest duża różnica w tnięciu między FC+ a FG500 ??
Prosił bym o opinie osób które pracowały z tymi pastami a nie słyszały o tym że FC+ jest silniejsze ...

yukon - 14 Marzec 2012, 21:43

IMO jest malutka różnica, na rzecz FC+. Osobiście cenię obydwie pasty, FG będzie lepsze dla początkującego.
Arekkaz - 14 Marzec 2012, 21:46

FC+ silniejsza a FG więcej wybacza
SzaKal - 14 Marzec 2012, 21:46

A ok dzięki za odp, właśnie miałem zamówić FC+ ale nie ma w sklepie na stanie i się zastanawiałem nad FG ...
Arekkaz - 14 Marzec 2012, 21:49

SzaKal, warto mieć na stanie jedną i drugą.
SzaKal - 14 Marzec 2012, 21:51

Arekkaz, Może głupie pytanie ale dlaczego tak sądzisz ?
yukon - 14 Marzec 2012, 21:52

Żebyś mógł sobie brać na zmianę :kox:
cash - 14 Marzec 2012, 21:54

Arekkaz napisał/a:
SzaKal, warto mieć na stanie jedną i drugą.


True :good:

IMO FC+ jest mocniejsza, ale ma swoje wady - bałagan zarówno w garażu jak i na lakierze :P FG500 to taki grzeczny twardziel.

Arekkaz - 14 Marzec 2012, 21:56

Nie zawsze trzeba FC+ i nie zawsze można. FG jest bardzo skuteczna i pozostawia niesamowicie fajne wykończenie jak na tnącą pastę.
yesfan - 14 Marzec 2012, 22:02

SzaKal, Oto moje zdanie: FC+ pracuje się trudniej, bardziej pyli i szybciej się kończy i jest bardziej wybredna jeśli chodzi o pada, mi najlepiej pracuje się z dedykowanym, zielonym, zostawia więcej śladów niż FG. 3M świetnie sprawdza się na twardych np. VAGowskich lakierach. Natomiast FG500 - jest łatwiejsza, trochę mniej pyli, wolniej się wypracowuje, zostawia mniej śladów, ale ma mniejszą siłę cięcia.
SzaKal - 14 Marzec 2012, 22:07

yesfan napisał/a:
SzaKal, Oto moje zdanie: FC+ pracuje się trudniej, bardziej pyli i szybciej się kończy i jest bardziej wybredna jeśli chodzi o pada, mi najlepiej pracuje się z dedykowanym, zielonym, zostawia więcej śladów niż FG. 3M świetnie sprawdza się na twardych np. VAGowskich lakierach. Natomiast FG500 - jest łatwiejsza, trochę mniej pyli, wolniej się wypracowuje, zostawia mniej śladów, ale ma mniejszą siłę cięcia.

I to chciałem usłyszeć, dzięki :good:

adr_ad - 15 Marzec 2012, 08:18

Mozo napisał/a:
Podpowiedźcie jakie kolory padów ABW do past Menzerna 500, 2500, 4000?

Daruj sobie ABW to jednorazowe badziewie :thumbdown: , no chyba, że kupujesz po 2-3zł (tyle max bym za nie dał). Mi po pierwszym praniu odkleił się rzep :shock: . W pracy są też inne, widać to już po zrobieniu jednego auta, nawet po 2-3 elementach. Flexipads mam do dziś (a kupione były razem z ABW), zrobione łącznie 5 aut (wielkość duży sedan) w różnych kolorach itp., chodzi mi o to, że w różnych warunkach były użytkowane i wszystko z nimi OK, ale chyba czas na wymianę, w końcu nowy sezon.

Pozdrawiam

Mozo - 15 Marzec 2012, 09:17

Na początek jednak pójde w ABW (ograniczony budżet), a następnym razem zainwestuje w cos sensowniejszego.
fireman - 15 Marzec 2012, 09:23

adr_ad, ABW prałem ręcznie 3razy nadal mają się dobrze...
Borek - 15 Marzec 2012, 10:07

Ja też złego słowa nie powiem na ABW, po kilkukrotnym użyciu i kilku praniach (nie pitole się z padami, ostra chemia typu Truck) nic im nie dolega
Wiolka mx_n - 15 Marzec 2012, 10:14

Mozo napisał/a:
Na początek jednak pójde w ABW (ograniczony budżet), a następnym razem zainwestuje w cos sensowniejszego.


No to ja Ci polecę URBANA. Różnica w cenie to ok. 2 zł a w jakości hmm... ;)

Maciej WTN - 15 Marzec 2012, 12:37

A jak sie mają Flexipads w porównaniu do Urbana? :o
art'ek - 15 Marzec 2012, 12:56

Wiolka mx_n, a jaka jest roznica miedzy urbanami zwyklymi a tymi z seri pro cos tam czy honey ?? lepsze odprowadzanie ciepla?? czy sila ciecia i wykanczanie ??
i czy jest to serio zauwazalna roznica ??

Wiolka mx_n - 15 Marzec 2012, 13:18

Cytat:
A jak sie mają Flexipads w porównaniu do Urbana? :o


Pady Flexipads są zrobione z innej pianki. Z naszych obserwacji wynika, że pady Flexipads podczas pracy robią się miękkie i szybko się zapychają. My nie przepadamy za pracą z tymi gąbkami (szczególnie jeżeli chodzi o cutting) ale to oczywiście wszystko zależy od osobistych preferencji :) My (i w sumie nie tylko my ;) ) pracujemy na padach Urbana i możemy je szczerze polecić.

art'ek napisał/a:
Wiolka mx_n, a jaka jest roznica miedzy urbanami zwyklymi a tymi z seri pro cos tam czy honey ?? lepsze odprowadzanie ciepla?? czy sila ciecia i wykanczanie ??
i czy jest to serio zauwazalna roznica ??


Pady Pro Snake czy Honey lepiej się prowadzą, mniej nagrzewają lakier i mniej pylą. Jest to zauważalna różnica i nie jest to chwyt marketingowy ;) Pro Square jest zrobiony z innej pianki (jest to bardzo mocno tnąca gąbka) i niestety mocniej nagrzewa lakier. Ale za to tnie mocno :)

Wiolka

Arekkaz - 15 Marzec 2012, 18:31

Snake jest idealna na dolne partie karoserii, pod listwami. Pięknie się prowadzi. Calą resztę pięknie opisała jak zwykle błyskotliwa Wiolka.
Maciej WTN - 15 Marzec 2012, 19:00

Wiolka - dzięki wielki za konkretną odpowiedź :good: ;)
Wiolka mx_n - 15 Marzec 2012, 21:22

Cytat:
Snake jest idealna na dolne partie karoserii, pod listwami. Pięknie się prowadzi. Calą resztę pięknie opisała jak zwykle błyskotliwa Wiolka.


He he dzięki za uzupełnienie info o gąbkach :good:

Maciej WTN napisał/a:
Wiolka - dzięki wielki za konkretną odpowiedź :good: ;)


Nie ma za co :)

koczownik - 21 Marzec 2012, 19:53

Mam zamiar kupić zestaw past MENZERNA FG500 -> PF2500 -> SF4000. FG500 mam zamiar używać tylko punktowo (tj. w miejscach z większymi rysami, i do usunięcia rys po papierze wodnym 2500). A PF2500 i następnie SF4000 lecieć cały lakier. Mam obawy czy PF2500 nie będzie za słaba i czy nie będzie lepszym wyborem IP2000. Co na to osoby, które stosowały PF2500 ?
senz - 22 Marzec 2012, 07:57

koczownik napisał/a:
Mam zamiar kupić zestaw past MENZERNA FG500 -> PF2500 -> SF4000. FG500 mam zamiar używać tylko punktowo (tj. w miejscach z większymi rysami, i do usunięcia rys po papierze wodnym 2500). A PF2500 i następnie SF4000 lecieć cały lakier. Mam obawy czy PF2500 nie będzie za słaba i czy nie będzie lepszym wyborem IP2000. Co na to osoby, które stosowały PF2500 ?

Jakie auto ? Wszystko zależy od uszkodzeń lakieru no i od lakieru.

koczownik - 22 Marzec 2012, 08:46

senz napisał/a:

Jakie auto ? Wszystko zależy od uszkodzeń lakieru no i od lakieru.

VOLVO 2005r kolor ciemno niebieska perła, oryginalny lakier jest w dobrym stanie, bez większych rys. I na fabryczny lakier chyba zastosuję Menzerne IP2000 lub PF2500 (zastanawiam się czy 2500 da rade) a na wykończenie pójdzie i SF4000.
W aucie został pomalowany prawie cały jeden bok. Jest widoczna skórka pomarańczy i w jednym miejscu zaciek. Tutaj na początek pójdzie FG500, a dalej tak jak na fabryczny lakier (IP2000 lub PF2500 i SF4000).
Moje pytania.
1. Co będzie lepsze w tym wypadku IP2000 czy PF2500?
2. Czy FG500 usunie skórkę pomarańczy (skórka nie zadurza, trochę większa niż fabrycznie) bez papieru wodnego?
3. Czy ewentualnie jakieś inne pasty będą lepsze do tych rzeczy?

senz - 22 Marzec 2012, 08:53

koczownik napisał/a:
1. Co będzie lepsze w tym wypadku IP2000 czy PF2500?

Nie widzimy defektów więc ciężko powiedzieć.
koczownik napisał/a:
2. Czy FG500 usunie skórkę pomarańczy (skórka nie zadurza, trochę większa niż fabrycznie) bez papieru wodnego?

Nie. Pozostaje papier.
koczownik napisał/a:
3. Czy ewentualnie jakieś inne pasty będą lepsze do tych rzeczy?

Może nie koniecznie lepsze ale inne w pracy. Scholl jest dość szybki, Megs również i masz tylko dwie pasty (105+205).

koczownik - 22 Marzec 2012, 09:01

W weekend wstawię zdjęcia defektów. Jak wygląda porównanie siły cięcia FG500 i Megs 105?
senz - 22 Marzec 2012, 09:25

koczownik napisał/a:
W weekend wstawię zdjęcia defektów. Jak wygląda porównanie siły cięcia FG500 i Megs 105?

Menzerna(fg, ff lub sf) vs Megs (105 , 205)
Masz jakieś pasty ? Gąbki ?

koczownik - 22 Marzec 2012, 09:37

senz napisał/a:

Masz jakieś pasty ? Gąbki ?


Z past mam Forecle G3, 3M czarny korek (trochę przeterminowana), i 3M niebieski korek. Jedyna gąbka, która przeżyła to czarny wafel 3M. Robiłem tym zestawem (+pomarańczowa gąbka) VW Passata 98' ponad rok temu i ładnie się trzyma byłem zadowolony z efektu. Chce skompletować dobry zestaw na zrobienie nowego auta. W tych pastach mi nie odpowiada: Forecla - przestarzała technologia, nic tylko zbiera lakier, zamiast go ładnie wygładzać
3M czarny korek - po terminie i według mnie słabe cięcie, chociaż po forecli dawał rade
Ale w sumie te pasty dobrze się spisały.

rickson - 25 Marzec 2012, 10:33

Dwa pytania.
1. Po pierwszych przejazdach FG500+bialy flexipads, zostają "grudki" pasty, czy może być to efekt zdejmowania syfu z lakieru? Lakier oczyszczony wg mnie prawidłowo.
Zdjęć tych grudek nie mam, natomiast oto różnica po jednym przejexździe


2. SF4000 plus czarny flexi. Piszczenie lakieru po dwóch przejazdach oznacza za mało pasty/suchy pad?

Temperatura pracy dosyć niska bo około 10 stopniu. Obawiam się że jest za niska

MM.MM - 25 Marzec 2012, 11:30

rickson, dodaj więcej pasty i się dowiesz czy za mało, czy za dużo i czemu piszczy.
rickson - 25 Marzec 2012, 12:19

No właśnie. Przy kolejnej próbie psiknąłem qd na gąbkę, dałem dwa razy więcej pasty i wiele się nie zmieniło. Na innym samochodzie nie było tego problemu.
sinner - 25 Marzec 2012, 16:22

rickson, Dodaj więcej obrotów i większy docisk, pokombinuj, tak samo z ilością pasty.
126tomek - 26 Marzec 2012, 08:51

Jako że mój temat skasowano pisze tutaj. Chce zrobić korektę mojego autka. Wybór padł na Menzerne. Czy opakowania po 250ml starczą mi na całe auto? Czy w moim przypadku konieczna jest pasta 500?Jeśli tak to zrobić 500 a później 2500 czy 3000? Zamieszczam zdjęcie i proszę o pomoc w doborze past i padów.


blade - 26 Marzec 2012, 10:47

126tomek napisał/a:
Jako że mój temat skasowano pisze tutaj. Chce zrobić korektę mojego autka. Wybór padł na Menzerne. Czy opakowania po 250ml starczą mi na całe auto? Czy w


250ml spokojnie starczy na więcej niż jedno auto. Ostatnio polerowałem swoje kombi, w paru miejscach podchodziłem kilka razy i zostało ponad 3/4 opakowania 250ml FG500.

126tomek - 26 Marzec 2012, 11:29

Czyli wynika z tego że z pasta trzeba bardzo oszczędnie:) Czyli na moje rysy wymagane jest 500?Później dać po 500 2500 i 3000 czy tylko 2500 lub 3000? Z góry dziękuje:)
coobah - 26 Marzec 2012, 11:56

126tomek napisał/a:
Czyli wynika z tego że z pasta trzeba bardzo oszczędnie:)


raczej wynika to, że pasta jest bardzo wydajna :)
Są dwie szkoły:
- 500 i 3000
- 500, 2500, 4000

:)

SJake - 26 Marzec 2012, 12:02

126tomek napisał/a:
Z góry dziękuje:)


Mój przepis jest taki:

Futro + FG500
3M żółty + PF2500 - tutaj tylko pamiętaj o właściwym docisku.
Jakikolwiek dobry finish na SF4000 dla pewności.

Opakowania 250ml wystarczą.

Jak nie robiłeś tego nigdy wcześniej to... POWODZENIA i nie poddawaj się :good:

126tomek - 26 Marzec 2012, 12:47

Robiłem kiedyś ale nie Passata był to lakier miękki i bardziej do testów. Tutaj potraktuje to jako moją pierwsza poważną robotę:) Futrem nic nie uszkodzę? Przy paście 2500 jak kolega wspomniał mam pamiętać o docisku to znaczy? Słabiej,mocniej niż przy 500? Wiem że te pytania dla was są trywialne ale nie chce nic zepsuć a chce się tez nauczyć:) Na następny raz będzie prościej:)
jarek_135 - 29 Marzec 2012, 22:05

Trochę już poczytałem, ale w końcu mam pytania.
Jest to chemia i ważny jest dla mnie aspekt trwałości, wątpię, abym czesto polerował auto. Dlatego jestem ciekaw, jak wygląda sprawa z terminem ważności tych past polerskich? Zarówno 3M, jak i Menzerna.

faraon3021 - 29 Marzec 2012, 22:07

Ja tez kiedys szukalem odpowiedzi i nie znalazlem trwalosci Menzerny :o
tukolarz - 29 Marzec 2012, 22:23

Na Menzernie w opisie na opakowaniu jest 2 lata w temp. 15-25 stopni C. Scholl daje rok. 3M nie wiem... Ale wg mnie to tylko taka jakby gwarancja producenta, że produkt jest w 100 % wartościowy ;) . W końcu to nie jedzenie, żeby nam zaszkodziło. Jak coś się stanie z pastami, to się o tym przekonamy podczas polerowania. Przeterminowana pasta nie zniszczy nam przecież lakieru... chyba :kox: - to takie moje przypuszczenie.
julian - 30 Marzec 2012, 08:17

stara pasta, o ile jest dobrze składowana, będzie działała. najważniejsze, żeby była bardzo szczelnie zamknięta.
Jeśli natomiast przemarznie - do kosza i to czym prędzej - praca nią będzie wyłącznie stratą czasu.

sinner - 30 Marzec 2012, 09:08

No ja mam właśnie pytanie odnośnie FF3000. Czy jak się ją rozciera w palcach to ma konsystencje gładziutkiej farby czy moze delikatnie ale coś się miedzy opuszkami rozciera? Porównywałem z FG500 i ona jest jak emulsja do ścian, natomiast niebieskia FF widać w niej jakby mikroskopijne ciemniejsze niebieskie granulki i wydaje mi się ze one są delikatnie a wrecz dosłownie ledwie ale namacalne. Czy tak ma być?
tukolarz - 30 Marzec 2012, 15:17

sinner, a Ty czasem nie mylisz FF z SF? Bo teraz się przyjrzałem co prawda nie dotykając past, ale FF jest cała biała, zaś SF jest taka bardziej grafitowa z niebieskimi granulkami. Mam 4 rodzaje past Menzerna i każda ma inną konsystencję, gęstość, zapach i wygląd ;) .
GOLAS30 - 30 Marzec 2012, 15:30

coobah napisał/a:


raczej wynika to, że pasta jest bardzo wydajna :)
Są dwie szkoły:
- 500 i 3000
- 500, 2500, 4000

:)


jaka jest roznica w koncowym efekcie biorac pod uwage te 2 szkoly? przyznaje sie ze naleze do tej pierwszej.

cash - 31 Marzec 2012, 11:51

GOLAS30 napisał/a:
jaka jest roznica w koncowym efekcie biorac pod uwage te 2 szkoly? przyznaje sie ze naleze do tej pierwszej.


Zależy od lakieru, czasem 500 jest nie konieczna, a wystarczy 2500 i 3000 lub 4000 na fisnish.

sinner - 1 Kwiecień 2012, 11:28

tukolarz napisał/a:
sinner, a Ty czasem nie mylisz FF z SF? Bo teraz się przyjrzałem co prawda nie dotykając past, ale FF jest cała biała, zaś SF jest taka bardziej grafitowa z niebieskimi granulkami. Mam 4 rodzaje past Menzerna i każda ma inną konsystencję, gęstość, zapach i wygląd ;) .




Od lewej FG500 jest gładziutka jak emulsja, FF juz bardziej wyczuwalne są granulki i troszke bardziej w SF4000. Czy to nornalka przy pastach wykończeniowych?

tukolarz - 1 Kwiecień 2012, 13:38

sinner, na stronce Menzerny Menzerna- kolory FF3000 ma szary kolor, a SF4000 biały. Ja mam odwrotnie :D . Dziwne to jest, ale to już nie moja pierwsza FF3000, która jest biała. Dodam, że pasty działają OK- w pracy z nimi nie ma problemów ;) .
Justyna - 1 Kwiecień 2012, 13:47

moja FF3000 też jest biała ;)
Arekkaz - 1 Kwiecień 2012, 13:47

FF3000 jest biała
sinner - 1 Kwiecień 2012, 14:12

tukolarz napisał/a:
sinner, na stronce Menzerny Menzerna- kolory FF3000 ma szary kolor, a SF4000 biały. Ja mam odwrotnie :D . Dziwne to jest, ale to już nie moja pierwsza FF3000, która jest biała. Dodam, że pasty działają OK- w pracy z nimi nie ma problemów ;) .


A konsystencja tez podobna jak w moim opisie?
Ja zaopatrywałem się na brytyjskim rynku może stąd ta różnica? Może opakowania starsze? FF3000 08.02.2011??

tukolarz - 1 Kwiecień 2012, 14:27

sinner, możliwe. Ja zaopatrywałem się pod koniec 2011 i początku 2012 w Polsce, więc... FF3000 ma taką tłuściutką konsystencję, jak wezmę ją między palce to ja nic nie czuję, ale w trakcie polerowania czuć wyraźną różnicę między FF i agresywniejszymi pastami ;) .
bobas - 1 Kwiecień 2012, 20:09

sinner, kupowałeś w PL? Jeżeli nie to byc może twoje ff3000 to jest stare PO85RD, które jest szare, a nie PO85U jak z polskiej dystrybucji.
Mariano - 6 Kwiecień 2012, 19:54

Witam serdecznie.

Jestem nowy zarowno na forum jak i w kosmetyce.
Czytajac dokladnie wasze rady i doswiadczenia doszedlem do wniosku ze polecana przez znajomego lakiernika Farecla (tak , tak - lakiernik ze starej szkoly ^^) odchodzi w zapomnienie na rzecz past 3M , a osoby ktore "robia" na 3M po pewnym czasie zachwlaja wlasnie Menzerne. Obecnie przebywam na emigracji i mam dostep do tych past( choc widze po allegro ze w kraju to tez juz przestaje byc problemem) i dlatego ten watek zwrócił moja uwage.

Chcialem was prosic o opinie i rady w 3 konkretnych przypadkach . 3 rozne samochocy , 2 o podobnych problemach, trzeci troche z innej beczki wiec moze zaczne :

VW Bora 2003 , kolor zielony(nie wiem czemu moj aparat stwierdzil ze powinnien wygladac bardziej na niebieski :wallbash: )- wady - przedewszystkim cale tony malych rysek, byc moze po myjni mechanicznej :

http://zapisz.net/images/445_bora_00_a.jpg
http://zapisz.net/images/967_bora_00_b.jpg
http://zapisz.net/images/292_bora_00.jpg


przypadek drugi to Toyota Corolla 99 r.

http://zapisz.net/images/169_corolla_99_a.jpg

http://zapisz.net/images/720_corolla_99_b.jpg

http://zapisz.net/images/745_corolla_99.jpg

i ostatni Nissan Primera 2003

http://zapisz.net/images/137_primera_03_a.jpg

http://zapisz.net/images/174_primera_03.jpg


pierwsze 2 przypadki podobne - cale tony drobnych rys- jak wychodzi slonko to wyglada jak grafili- bez glebi, bez odpowiedniej gladkosci .
Ostatni przypadek to jak to nazywam- wspaniala sasiedzka życzliwość - z obu stron auta mamy jedna,.dluga,dosc gleboka ryse a reszta lakieru wyglada calkiem niezle na tle tych 2 pierwszych przypadkow. Odnosnie Nissana to nie koniecznie zalerzy mi na calkowitym zniwelowaniu tej rysy ale na widocznym jej zmniejszeniu.

Najważniejsze : Jakie zestawy past i padow byscie polecili komus bez wprawy ,komus kto zaczyna ale jakąś wiedze w tym temacie posiada(choc niewielką :idea: ). Poprosze o przydklady lacznie z oznaczeniami fabrycznym :aby bylo to mozliwie najbardziej przejrzyste dla laika

btw. polerka sico ( wiem wiem- sa duzo lepsze ale na poczatek mam nadzieje ze wystarczy- szczegolnie jesli zdecydowal bym sie na ta 1400W ).

paluch - 6 Kwiecień 2012, 23:21

Weź FG500 + FF3000 i dasz radę. Do bory być może będziesz potrzebował futra. Jeśli chodzi o pady to jest duży wybór. Ja przykładowo korzystam z 3M i ABW. Są jeszcze polecane Urban.
Maikel - 7 Kwiecień 2012, 14:14

Witam mam małe pytanie na początek mojej przygody z polerowaniem ,może wiecie z własnego doświadczenia jaka twardość lakieru jest na włoskich wozach a konkretnie na alfie 159 zaopatrzyłem się w komplet past menzerny 500 2500 i 4000 oraz komplet padów flexipads i będę próbował odświeżyć lakier na swojej beli za wszystkie rady z góry dziękuję...
dzinkins - 7 Kwiecień 2012, 16:02

Maikel napisał/a:
Witam mam małe pytanie na początek mojej przygody z polerowaniem ,może wiecie z własnego doświadczenia jaka twardość lakieru jest na włoskich wozach a konkretnie na alfie 159 zaopatrzyłem się w komplet past menzerny 500 2500 i 4000 oraz komplet padów flexipads i będę próbował odświeżyć lakier na swojej beli za wszystkie rady z góry dziękuję...


Tym zestawem bez problemu go wyprowadzisz ;) nie należą do jakoś twardych ;)

Maikel - 7 Kwiecień 2012, 17:02

Mam jeszcze małą prośbę czy miałby ktoś małą ochotę wyskrobać na pw taki krótki instruktarz jak zadbać odpowiednio o swoje auto jak już je wypoleruje to znaczy jak myć co jaki czas nakładać wosk czy też politurę , nie proszę o to dlatego że nie chce mi się czytać tematów bo przeczytałem ich już naprawdę wiele i wiele się też od was nowego dowiedziałem ale jest tego tak dużo że naprawdę można się pogubić ewentualnie jakich środków używać żeby właściwie zadbać o auto , dodam jeszcze że auto niestety będzie nocowało pod chmurkę jeśli to ma znaczeni ma dostęp do myjki ciśnieniowej i garażu do celów pielęgnacji ,,,,,jeszcze raz dzięki za wszystkie rady.....
gruby_RS - 7 Kwiecień 2012, 17:08

tylko przez wzgląd na fakt, jakie masz piękne auto (praktycznie na "F" :D ), skrobne PW w wolnej chwili :-] ;)
Maikel - 7 Kwiecień 2012, 17:43

Super dzięki będę czekał z niecierpliwością postaram się zrobić jakieś fotki z moich zmagań przed i po zobaczymy co z tego wyjdzie.....
szymek118 - 14 Maj 2012, 12:04

Witam.
Pacjent to Passat b5FL. Ciemny granat
Chciałem się zapytać czy kombinacja past menzerna 500 2500 i 4000 bedzie dobra dla tego lakieru?
Jaki kolor pada z 3M będzie odpowiedni do pasty 500? Bo do 2500 żółty wafel a do 4000 niebieski 3M. Zaznacze że lakier jest dosyć mocno zniszczony, nie widział nigdy korekty jak i wosku, jednak rysy nie są głębokie lecz jest ich dużo. Maszyna to LARE EPL-11

bizislawek - 14 Maj 2012, 12:11

Sam sobie odpowiedziałes na pytanie bo wymieniłes wszystkie prócz zielonej :)
Maciej WTN - 14 Maj 2012, 12:23

Można jeszcze skorzystac z futra ;)
blaszczu - 21 Maj 2012, 23:39

Panowie która z past: FG500 czy zielony korek 3M wg Was jest bardziej tnąca i skuteczna? Do tej pory użytkowałem tylko FG500 i jestem ciekaw zielonego korka :)

Druga sprawa - można gdzieś zdobyć u partnerów forum pasty 3Ma w opakowaniach po ok 200-250ml?

gruby_RS - 21 Maj 2012, 23:48

blaszczu napisał/a:
FG500 czy zielony korek 3M


Fg500, zielony wymaga "cyrku" przy wypracowaniu i mocno wypełnia........

blaszczu napisał/a:
pasty 3Ma w opakowaniach po ok 200-250ml?


chyba nie, to stuff projektowany i sprzedawany głównie z myślą o profesjonalistach.... ;)

yesfan - 22 Maj 2012, 08:03

blaszczu, bardziej tnący jest zielony korek 3m.
blaszczu - 29 Maj 2012, 22:15

yesfan napisał/a:
blaszczu, bardziej tnący jest zielony korek 3m.


Dzięki za odpowiedź.

Panowie a jakie są różnice między pastami FF3000 a SF4000? Jest jakaś zauważalna różnica, może w wypracowywaniu?

Jaczinto - 29 Maj 2012, 22:44

Pytanie pojawiało się już setki razy, osobiście porównałbym to do obiadu :D

FG500 (zazwyczaj konieczną) uznajmy za zupę jako początek spożywania, usuwa największy głód, daje już jako takie uczucie sytości.

FF3000 jest jak dobre, obfite drugie danie, którym doprawisz się i będziesz mógł zakończyć ucztę, bo będziesz najzwyczajniej w świecie najedzony. Większości to wystarcza i poprzestają na takim zestawie.

SF4000 jest wyśmienitym smakołykiem, jednak potrzebujesz wcześniej drobnej przekąski (PF2500) żeby się najeść, co pociąga za sobą dodatkowe koszty (zajadanie frykasów nigdy tanie nie było), niemniej jednak miło od czasu do czasu przekąsić coś z menu "szef kuchni poleca" ;)

Każdy z nas (i każdy z lakierów) ma jednak swoje smaki i każdemu odpowiada co innego, dlatego dobieraj "menu" indywidualnie, nie kieruj się jedynie teorią z forum i zdaniem innych, to, że ja lubię stek z wołowiny (medium oczywiście) nie oznacza, że Ty też się nim zachwycisz ;) :good:

bizislawek - 30 Maj 2012, 07:15

lepiej tego nie mozna napisac :lol: , teraz ciekawe do czego zostanie porownany system 3ema :)
BartekB - 30 Maj 2012, 10:40

Haha normalnie zglodnialem ;) idę po fg500 a pózniej na deser sf4000 ;)
julian - 30 Maj 2012, 13:53

bizislawek, system 3M bardziej odnalazł by się w porównaniach militarno-wojennych. zielony korek jest dla mnie dobrze załadowanym bombowcem, bez którego wojny jeszcze nikt nie wygrał, jednak niczym byłyby bombowce, bez wsparcia logistycznego i zwykłych żołnierzy, którymi jest żółty korek. ale i to wszystko na marne, bez cichych zabójców, prześlizgujących się po korytarzach kwater wroga i łagodnie mordujących kolejnych członków zarządzania frontem (tu ultrafina).
SJake - 30 Maj 2012, 14:24

julian, takie posty lubię najbardziej ;)
Jaczinto - 30 Maj 2012, 18:42

Podsumowując, jeżeli jesteś łakomczuchem - wybierz Menzernę, jeżeli jednak wolisz klimaty militarne - 3M. Ewentualnie możesz spróbowac je pomieszac, wiadomo, najedzone wojsko to silniejsze wojsko :D

Przepraszam za OT, nie mogłem się powstrzymac ;)

soll - 30 Maj 2012, 18:57

Jaczinto, no lepszego wytłumaczenia na forum nie widziałem :lol:
julian, Ty zresztą też masz zdolności pedagogiczne rodem z WEST POINT
Popłyneliście obaj, ale jest oki :good:

wojtek3miasto - 6 Wrzesień 2012, 21:04

Chcę skompletować zestaw past Menzerny- chyba bardziej mnie przekonują czytając ten topic. Lakier do korekty którą chcę wykonać to BMW czarna perła, w stanie standardowym, ryski, swirle, hologramów brak. Które pasty wybrać, myślę o FG500, IP2000,SF4000. Doradźcie czy dobrze kombinuję, przyjmę każdą krytykę :roll:
SzaKal - 6 Wrzesień 2012, 21:10

wojtek3miasto, Jest OK
shells - 13 Wrzesień 2012, 22:09

Koledzy potrzebuje pomocy w doborze past.
Jakiś miesiąc temu zrobiłem swoją pierwszą polerkę UC, niestety pacjent to BMW e60 więc dla niego ta pasta to było jak dobre mycie :D Swirle i rysy zostały, może coś tam zniknęło ale nie za dużo. Postanowiłem więc dokupić scratch-x i dziś był test pasty. Zrobiłem tylną klapę i chyba "prawie" wszystkie swirle zniknęły. Przy słabym świetle w garażu muszę się bardzo dokładnie przyglądać żeby coś zobaczyć. Choć pewnie jutro przy świetle dziennym będzie je lepiej widać. Głębsze rysy zostały. Posiadam UC, scratch-x i Ultimate Polish. Jak doczytałem dopiero teraz niby Ultimate Polish nie powinno się stosować z polerką rotacyjną a taką posiadam :( Okazuje się że chyba cały mój zestaw jest nie dla mnie.
Podpowiedzcie jaką/jakie pasty mam dokupić, żeby usunąć praktycznie wszystkie swirle i rysy czy może kupić cały zestaw 3M/Manzerna ?
Dodam że na progu przy tylnym kole mam jakieś brudy, które wyglądają jakby się wżarły w lakier i scratch-x tylko trochę ich usunął. Pewnie do tego będzie potrzebna też "ostra" pasta ?
Z góry dzięki za pomoc.

sinner - 21 Wrzesień 2012, 07:47

shells napisał/a:
Koledzy potrzebuje pomocy w doborze past.
Jakiś miesiąc temu zrobiłem swoją pierwszą polerkę UC, niestety pacjent to BMW e60 więc dla niego ta pasta to było jak dobre mycie :D Swirle i rysy zostały, może coś tam zniknęło ale nie za dużo. Postanowiłem więc dokupić scratch-x i dziś był test pasty. Zrobiłem tylną klapę i chyba "prawie" wszystkie swirle zniknęły. Przy słabym świetle w garażu muszę się bardzo dokładnie przyglądać żeby coś zobaczyć. Choć pewnie jutro przy świetle dziennym będzie je lepiej widać. Głębsze rysy zostały. Posiadam UC, scratch-x i Ultimate Polish. Jak doczytałem dopiero teraz niby Ultimate Polish nie powinno się stosować z polerką rotacyjną a taką posiadam :( Okazuje się że chyba cały mój zestaw jest nie dla mnie.
Podpowiedzcie jaką/jakie pasty mam dokupić, żeby usunąć praktycznie wszystkie swirle i rysy czy może kupić cały zestaw 3M/Manzerna ?
Dodam że na progu przy tylnym kole mam jakieś brudy, które wyglądają jakby się wżarły w lakier i scratch-x tylko trochę ich usunął. Pewnie do tego będzie potrzebna też "ostra" pasta ?
Z góry dzięki za pomoc.


Kup:
Menzernę FG500 2500 i 3000/4000, do tego futro i 3 gąbki, papier scierny 1500, 2000, 2500. Nie ma siły zeby coś się uchowało przed takim arsenałem. Polerka naturalnie rotacja.

JM63 - 21 Wrzesień 2012, 16:00

Tak jak Sinner napisał, tylko ja bym szedł w 3M. Dla mnie FG500 za słabo tnie, a 2500/3000 beznadziejnie się dociera....
julian - 21 Wrzesień 2012, 22:06

JM63 napisał/a:
FG500 za słabo tnie
- bo trzeba wypracowywać do nieprzytomności i bezwładu rąk - ale wtedy jest ok. nikt tu nie pyta o nasze zdrowie, to o lakier chodzi, więc trzeba zagryźć zęby i walczyć. FC+ się zmienia (choć 3M ściemnia mówiąc, że formuła jest ta sama co zawsze..), ale nadal kończy się za szybko i zostawia spustoszenie niczym granat w okopie...
JM63 napisał/a:
a 2500/3000 beznadziejnie się dociera....
a kto dociera te pasty i po co? wystudzić wszystko do temperatury pokojowej i IPA wymyć. co tu trzeć?
JM63 - 22 Wrzesień 2012, 00:50

julian napisał/a:
- bo trzeba wypracowywać do nieprzytomności i bezwładu rąk
To ja wolę FC+, który mi tego oszczędzi ;)

julian napisał/a:

a kto dociera te pasty i po co? wystudzić wszystko do temperatury pokojowej i IPA wymyć. co tu trzeć?


Ja tam się specjalnie nie znam, ale najpierw ścieram pył, później docieram nadmiar pasty, której jeszcze mi się nie udało w satysfakcjonujacym stopniu wyporacować, a dopiero później APC i IPA

memo - 22 Wrzesień 2012, 10:10

Mam pytanie, jak się ma do siły cięcia i wypracowania FG 500 pasta Megsa 105 ?

Robiłem jeden panel Megsem 105 i mam wrażenie, że dla początkującego jest łatwiejsza w pracy ...

krd - 22 Wrzesień 2012, 10:58

Tez mialem takie wrazenie. Tak samo na jednym lakierze mialem wrazenie ze tnie duzo mocniej i zostawia mniej hologramow. Calkiem przyjemnie sie ja wypracowalo...
memo - 22 Wrzesień 2012, 11:08

mi również Megs zostawił mniej hologramów ale wydaje mi się że wynika to z faktu niedostatecznego wypracowania FG 500, co nie zmienia faktu że dalej mam wrażenie że 105-ka jest łatwiejsza w pracy, na forach zagranicznych jest bardzo chwalony zestaw 105 /205 u nas chyba nie jest tak popularny ...
zegarek - 22 Wrzesień 2012, 12:33

memo napisał/a:
Mam pytanie, jak się ma do siły cięcia i wypracowania FG 500 pasta Megsa 105 ?

Robiłem jeden panel Megsem 105 i mam wrażenie, że dla początkującego jest łatwiejsza w pracy ...


Z moich obserwacji wynika, że 105 bardziej wypełnia i słabiej ścina od FG500.

Za to nie trzeba wypracowywać, mniej pyli i może być łatwiejsza w pracy dla mniej doświadczonych.

Sucre - 22 Wrzesień 2012, 17:50

Zgadzam się z Zegarkiem. Zanim wskoczyłem na menzernę przerobiłem trochę samochodów 105, FG500 na pewno mocniej tnie. Znowu 20 bardziej pasuje mi przy finiszu od sf4000.
lakikwap - 22 Wrzesień 2012, 18:35

zegarek napisał/a:
Z moich obserwacji wynika, że 105 bardziej wypełnia i słabiej ścina od FG500.

Za to nie trzeba wypracowywać, mniej pyli i może być łatwiejsza w pracy dla mniej doświadczonych.

To samo zauważyłem.

booohal - 22 Wrzesień 2012, 18:39

JM63 napisał/a:
której jeszcze mi się nie udało w satysfakcjonujacym stopniu wyporacować, a dopiero później APC i IPA

Mam to samo. Nie jestem na tyle cierpliwym człowiekiem by wypracować Menzernę 2500/3000 zgodnie ze sztuką.

SzaKal - 22 Wrzesień 2012, 18:49

Za to menzernę 2000 wyciera się elegansko :good:
geo - 23 Wrzesień 2012, 11:38

zegarek napisał/a:
Z moich obserwacji wynika, że 105 bardziej wypełnia i słabiej ścina od FG500.


Siła cięcia 105 porównując oba produkty na gąbkach jest troszeczkę mniejsza od FG500, jeżeli to masz na myśli tu się z Tobą zgodzę , co do wypełniaczy, tu się nie zgodzę produkt Megsa jest typu SMAT praktycznie brak wypełniaczy. 105 jest przeznaczona do pracy z futrem i na gąbkach średnio się sprawdza. Pracując futrem oba produkty są do siebie bardzo podobne.

101 Megsa jest mocniejsza od FG500 i 105, a zostawia podobny finisz i jest dostępna w pl.
http://www.sklep.polishan...-101-946ml.html

Co do finiszu dla osób "bawiących się" na wyższym poziomie 205 i SF4000 są produktami, które trzeba mieć.

Royal Szczecin - 23 Wrzesień 2012, 14:15

Ja przyznam się że nie używałem nic innego jak Menzerna i 3M ale rozumiem że do twardych zajechanych lakierów 101 megsa będzie najsilniejsza na rynku i do futra się nadaje ?
Koli_7 - 23 Wrzesień 2012, 14:23

Jest jeszcze scholl. S0 chyba silniejsza.
geo - 23 Wrzesień 2012, 15:17

Royal Szczecin 101 na futrze tnie jak wariat próbowałem na Flexi i LC purpurowym i jest :good: FC+ tylko w pierwszej fazie tnie mocno, później siła spada.

Koli_7 S0 to produkt do pracy ręcznej.

Royal Szczecin - 23 Wrzesień 2012, 15:21

Dzięki, ale cenę Megs też ma niezłą co ? no ale cóż musze spróbować...
zegarek - 23 Wrzesień 2012, 19:53

geo napisał/a:
zegarek napisał/a:
Z moich obserwacji wynika, że 105 bardziej wypełnia i słabiej ścina od FG500.


co do wypełniaczy, tu się nie zgodzę produkt Megsa jest typu SMAT praktycznie brak wypełniaczy.


SMAT czy nie, to nie zmienia faktu, że zauważyłem, że bardziej wypełnia od FG500 :)
Może przy najbliższej okazji jeszcze raz spróbuję, ale już dwa razy odstawiałem do szafy jak widziałem ile IPA wymywała.

geo - 23 Wrzesień 2012, 20:17

zegarek może masz na myśli mgiełkę, którą zostawia Megs 105 po słabym wytarciu fibrą? Proponuje spróbować jeszcze raz. A SMAT czy DAT przy wypełnianiu robi różnice.
zegarek - 23 Wrzesień 2012, 21:31

geo, nie, po prostu robiłem niedawno mocne zmatowienia na drzwiach na twardym lakierze i po zrobieniu elementu był blask, a po IPA czar prysł i matowe placki wróciły.
FG500 poradziło sobie bez problemu.
Wygląda, że 105 była za słaba na te rysy, a w dodatku ładnie zamaskowała.
Robiłem na białym Flexipadzie.

Evo - 23 Wrzesień 2012, 21:34

Ja też niespecjalnie jestem zadowolony z 105 , wczoraj robiłe n-te podejscie i cały czas nam nie po drodze :o
dzinkins - 23 Wrzesień 2012, 21:36

A u mnie 105 ostatnio robi robotę na dziadkowym lakierze :good:

To nie pierwszy raz daje radę ;)

:dontknow: :dontknow: :dontknow:

krd - 23 Wrzesień 2012, 21:53

U mnie do tej pory 105 tez dawala dobrze rade ;)
geo - 24 Wrzesień 2012, 19:30

zegarek napisał/a:
po zrobieniu elementu był blask, a po IPA czar prysł i matowe placki wróciły.


To bardzo dziwne, popraw proszę jak źle rozumuję. Po skończeniu pracy na mocnych zmatowieniach, wytarłeś resztę pasty, lakier dostał blasku, a po przetarciu IPA lakier był znowu matowy?

zegarek - 24 Wrzesień 2012, 22:11

Dokładnie tak - po IPA ukazał się stan nie dużo lepszy niż przed polerowaniem.
geo - 24 Wrzesień 2012, 22:51

Jechałeś maszyną czy na ręcznym ?
zegarek - 24 Wrzesień 2012, 22:57

Rotacja 1600-1800rpm, biały FP. Maskuje i nabłyszcza, już taki jej urok :)
Elf - 24 Wrzesień 2012, 23:18

Royal Szczecin napisał/a:
Dzięki, ale cenę Megs też ma niezłą co ? no ale cóż musze spróbować...


będzie Pan zadowolony ;) przy dokładnym wypracowaniu zostawia bardzo ładne wykończenie...w bezpośrednim porównaniu do FG500 czy to na futrze czy na padzie - wygrywa w łatwości pracy nie mówiąc o sile cięcia.

geo - 24 Wrzesień 2012, 23:23

zegarek :roll: Ja jednak postawię na brak doświadczenia, po Twojej stronie w tym temacie.
Meguiars 105 nie wypełnia!

zegarek - 25 Wrzesień 2012, 00:09

Dokładnie, co ja tam wiem o używaniu past :)

W ogóle dziwna ta pasta, skoro w zależności od doświadczenia wypełnia albo nie :D

bruno - 25 Wrzesień 2012, 16:41

geo napisał/a:
Jechałeś maszyną czy na ręcznym ?


:D


Dla mnie 105 i 205 w miare użytkowania staje się coraz przyjemniejszy. Na początku ciężko mi się pracowało ze 105 ale to kwestia przyzwyczajenia. Zasycha troche bardziej niż np FG500. Nie zauważyłem również żeby jakoś specjalnie wypełniała czy maskowała rysy...
205 natomiast jest dla mnie świetną wykańczającą pastą. Dobrze wykańcza po 105 i po FG500.

geo - 25 Wrzesień 2012, 21:26

zegarek napisał/a:
W ogóle dziwna ta pasta, skoro w zależności od doświadczenia wypełnia albo nie :D


Myślę, że trochę pochopnie dopisałeś swojego posta do tego tematu. Ale nawet gdybyśmy dyskutowali i w miejsce 105 Megsa wpisali FC+ 3M (który wyraźnie wypełnia)

to i tak po tym zdaniu:

zegarek napisał/a:
po prostu robiłem niedawno mocne zmatowienia na drzwiach na twardym lakierze i po zrobieniu elementu był blask, a po IPA czar prysł i matowe placki wróciły.


bym Tobie nie uwierzył.

bruno napisał/a:
205 natomiast jest dla mnie świetną wykańczającą pastą. Dobrze wykańcza po 105 i po FG500.


:good: 205 to mistrzostwo, młodzi detailerzy już w jogurtach powinni zapoznawać się z 205.

dzinkins - 25 Wrzesień 2012, 22:54

Spokojnie, teraz prawie co dzien coś 105 robię więc jutro postaram się DOKŁADNIE sprawdzić wypełnianie 105 :o Dam znać, może coś popstrykam ;)
Adm - 25 Wrzesień 2012, 23:04

Ostatnio w świetle słonecznym na moim uni :-] dopatrzyłem się hologramów... Ledwo zauważalne, ale są :/ Zastanawiam się nad zmianą finishu. Warto zmieniać Ultrafine na FF3000 / SF4000 ?
Evo - 25 Wrzesień 2012, 23:07

Na czarnym uni sięgnąłbym prędzej po UF niż Menzerne ;)
Adm - 25 Wrzesień 2012, 23:20

Na szczęście niebieski ;)
Czyli co, brać Menzerne, a Ultrafine zostawić w razie gdyby któryś z "kumpli" czarnym uni przyjechał :mrgreen: ?

Mam wrażenie, że UF coś słabo likwiduje te holsy, a lakier klejący i trochę tego jest..

geo - 26 Wrzesień 2012, 10:32

Adm napisał/a:
Mam wrażenie, że UF coś słabo likwiduje te holsy, a lakier klejący i trochę tego jest..


Lakier klejący... ja myślę, że to właśnie UF jest przyczyną holosów. Nie wiem czym i jak pracujesz ale ja też bym nie zamieniał UF na Menzerne na lakierze uni.

Adm - 26 Wrzesień 2012, 11:00

geo napisał/a:
ja myślę, że to właśnie UF jest przyczyną holosów


Cytat:
ja też bym nie zamieniał UF na Menzerne


Wiec jak ? :o

Arekkaz - 26 Wrzesień 2012, 13:07

Adm, ...ale jesteś niecierpliwy! Odpowiedź na swoje pytania już znasz.
jareckitdci - 4 Grudzień 2012, 15:39

Czy ktoś już używał Manzerne FG400? jakie zdanie na ten temat macie?
lukas93cs - 11 Grudzień 2012, 15:47

Dołączam się do pytani kolegi powyżej co sądzicie o menzerna FG 400 ?
A drugie pytanie czy toś ją porównywał do zielonego korka 3M i FG 500 ?

piotr_wroc - 11 Grudzień 2012, 15:52

Pracowałem Menzerną 400 na futrze FP szczerze nie zauważyłem różnicy w porównaniu z 500
lukas93cs - 11 Grudzień 2012, 16:30

Wiem że to nie na temat ale może ktoś jeszcze porównywał te najmocniejsze pasty FG400,FG500,3M z Presta "Super Cut Compound"
zegarek - 11 Grudzień 2012, 17:04

piotr_wroc napisał/a:
Pracowałem Menzerną 400 na futrze FP szczerze nie zauważyłem różnicy w porównaniu z 500


Jaki z tego wniosek? (dodam, że oczywisty :) )

tukolarz - 11 Grudzień 2012, 17:34

W skrócie: FG400- pady- lakier Toyoty:
- lepsza do sticky paint: nie roluje się, mało pyli, nic nie trzeba w tym przypadku kombinować :good: , zaś na tym samym lakierze przy FG500 musiałem zwilżać pad itp.- tutaj nie było takiej potrzeby, a i krócej można było FG500 działać niż FG400;
- pracując na padach można dojść do naprawdę fajnego wykończenia jak na tak ścierną pastę (wyraźnie widać różnicę na korzyść FG400 w porównaniu do FG500- nawet zastosowana ręcznie nie robi dużego spustoszenia w trudno dostępnych miejscach ;) );
- tnie przyzwoicie (delikatnie lepiej od FG500), ale moim zdaniem tajemnica siły tkwi głównie w przyjemniejszej pracy- dłużej można się nią bawić, a to z kolei pozwala na kontrolę nawet na miękkim lakierze, jak bardzo ingerujemy w klar ;) ,
- pachnie (śmierdzi? ;) ) trochę lepiej od FG500.

jareckitdci - 11 Grudzień 2012, 21:34

Jestem właśnie po korekcie czarny szafir BMW by Menzerna 400 no i... jest kozacka :good: Jeżeli kto nie widzi róznicy miedzy 500 a 400 to z całym szacunkiem, ale różnice sa widoczne od pierwszej sekundy pracy. Podpisuje sie pod wszystkim co kolega tukolarz napisał + dodatkowo prawie nam nie wyszły żadne hologramy po pracy na niebieskim Urbanie i białym Flexi. Futra nie używałem, ale myślę - patrząc jak cięła na tych dwóch padach, że na chwilę z futrem sie rozstaniemy. I jeszcze jedna uwaga: wypracowuje sie prawie do zera dużo prościej niż 500 i w zasadzie nic nie zostaje po cięciu. Pozwala na większą kontrolę pracy.
tukolarz - rzeczywiście bardzo zadowalająco wyciąga połysk, może one step to jeszcze nie jest, ale jak dla mnie to był bardzo dobry zakup.

karambol - 25 Grudzień 2012, 16:12

bede musiał kupić na probe fg400 bo fg 500 w porównaniu do zielonego korka 3m nie dawał rade
blaszczu - 13 Styczeń 2013, 22:22

Panowie mam pytanie odnośnie past 3M - mam wszystkie 3 korki i powoli kończy się ich termin ważności. Jak się do tego odnosić? Pasty trzymane są oczywiście w odpowiednich warunkach - stracą swoje właściwości czy można te terminy brać z przymrużeniem oka?
yukon - 13 Styczeń 2013, 22:32

blaszczu, i tak ich nie wyrzucisz ;)
czysty - 13 Styczeń 2013, 22:36

blaszczu,
mam biały korek na półce który już dawno nie ma terminu ( kilka lat ) , żal wyrzucić bo prawie połowa. Potrzebuję go średnio raz na rok :) , wracając do niego za każdym razem działa OK.
Tyle moich doświadczeń

blaszczu - 13 Styczeń 2013, 23:04

yukon napisał/a:
blaszczu, i tak ich nie wyrzucisz ;)


No raczej tym bardziej, że mają ponad 80% zawartości - szkoda ot tak wyrzucić parę stów :mrgreen:

blaszczu - 12 Luty 2013, 16:13

Ma ktoś może porównanie Menzerny IP2000 do PF2500?
escimo - 13 Luty 2013, 10:33

blaszczu, tabelkowe porównanie:



Ale ktoś już chyba porównywał tutaj obie pasty :idea: .

Maciej WTN - 17 Luty 2013, 12:07

Która pasta będzie spisywała się lepiej jako "one step" IP 2000 czy PF 2500 ? :o
krd - 17 Luty 2013, 13:02

Smialo mozesz brac 2500, ale musisz liczyc sie z tym, ze sredniej gabce i tak duzo jeszcze zostanie...
Do szybkiego odswiezenie jak znalazl, nawet jak sie bardzo przylozysz to obedzie sie bez holosow :)

booohal - 17 Luty 2013, 13:09

Maciej WTN, Kończę butelkę PF2500 właśnie ale nie pracuje mi się jakoś świetnie z tą pastą. Strasznie długo się ją wypracowuje, średnio ściera z lakieru. Tnie za to nieźle jak na polish i w zależności od lakieru/pada możną nią wykończyć autko. Bawił się ktoś żółtym Kochem i mógłby się odnieść właśnie do PF2500 względem żółtego Kocha? Pomarańczowego i fioletowego Kocha miałem.
zegarek - 17 Luty 2013, 13:35

PF2500 - długo się wypracowuje co dla mnie jest zaletą i do samego końca wylizuje lakier przez co można oszczędzić czas na ewentualny dodatkowy krok typowym finishem. Kto nie wypracowuje jej do końca, nie pozna zalet tej pasty.
Przy prawidłowym wypracowaniu ściera się idealnie nie pozostawiając mazów pod ledem.

booohal - 17 Luty 2013, 14:12

zegarek, No dla mnie właśnie trochę zbyt długo. Bo często lakier wolny jest już od hologramów, a pasty zostaje nadal sporo. Szczególnie na twardszych lakierach. Na miękkich/akrylach trzeba ją wypracowywać do samego końca, a i tak nie zawsze uchroni to nas od holosków. Gdyby nie to długie wypracowywanie to byłaby idealna dla mnie jako one step (i w tej roli najczęściej ja wykorzystuje) Ale porównując FF3000 z fioletowym Kochem, Menzerna też dłużej się wypracowuje względem Kocha, który moim zdaniem robi tą samą robotę szybciej. I fajnie by było gdyby żółty Koch też działał tak w stosunku do PF2500 :) No, ale jeżeli nikt się nie wypowie to trza będzie kupić :dontknow: ;)
zegarek - 17 Luty 2013, 15:19

To spróbuj dawać mniej pasty, albo użyj S17+ (po minucie można ścierać jak będzie jeszcze co) lub IP2100 (ciut mniej tłusta od PF2500)

Dobre wyszlifowanie lakieru na wysoki połysk wymaga czasu, aby zostawić gęstą siatkę rysek. Każda pasta działa tak samo - rysuje lakier. Nawet biorąc M205, która ma stałe cząsteczki, to żeby osiągnąć maksymalny efekt, trzeba długo pracować. BTW ta pasta też się super ściera.

Używając past, które szybko się wypracowują (mówię o olejkach, nie o rozpadzie cząsteczek ściernych) oszczędzamy na ostatecznym wyglądzie. Ale wiadomo jak oko nie widzi różnicy, to nie ma co nadkładać pracy.

booohal - 17 Luty 2013, 15:23

zegarek napisał/a:
oko nie widzi różnicy

W moim przypadku led :)
A PF2100 też jest w stanie ładnie wykończyć? Czy to poprawione PF2500?

zegarek - 17 Luty 2013, 15:45

IP, nie PF, pomyliłem się.

Za mało nią pracowałem, żeby na to pytanie odpowiedzieć :)
Na tym lakierze co robiłem testy, to wykończenie było zbliżone, ale nie dam zaświadczenia z pieczątką.

Tak wygląda aktualna tabelka Menzerny

booohal - 17 Luty 2013, 15:50

zegarek, Dzięki, tej aktualnej tabelki nie widziałem. Przejaśniło mi to troszkę :good:
dek33 - 18 Luty 2013, 09:51

Moc w tej tabelce oznacza sile ciecia pasty?
krd - 18 Luty 2013, 09:52

dek33 napisał/a:
Moc w tej tabelce oznacza sile ciecia pasty?


Tak.

lakikwap - 18 Luty 2013, 16:19

Hymm fg400-500 usunie szlif papierem o gradacji 1200-1500? A ff3000 po papierze 3tys? :)
maya - 18 Luty 2013, 16:29

lakikwap napisał/a:
Hymm fg400-500 usunie szlif papierem o gradacji 1200-1500? A ff3000 po papierze 3tys? :)

FG400 po papierze 3000 :) a FF3000 ślady po FG400

Evo - 18 Luty 2013, 16:33

Cytat:
Hymm fg400-500 usunie szlif papierem o gradacji 1200-1500?



No raczej, trzeba tylko wrzucić 6 bieg i położyć się na maszynie,wtedy szybko wszystko znika :mrgreen:

kubik - 18 Luty 2013, 17:29

Evo napisał/a:
Cytat:
Hymm fg400-500 usunie szlif papierem o gradacji 1200-1500?



No raczej, trzeba tylko wrzucić 6 bieg i położyć się na maszynie,wtedy szybko wszystko znika :mrgreen:

Lakier też :-]

zegarek - 18 Luty 2013, 18:20

Evo napisał/a:
Cytat:
Hymm fg400-500 usunie szlif papierem o gradacji 1200-1500?



No raczej, trzeba tylko wrzucić 6 bieg i położyć się na maszynie,wtedy szybko wszystko znika :mrgreen:


Ta, ale tylko futrem :D

lakikwap - 18 Luty 2013, 18:24

Futrem, chyba nie z wełny merynosa tylko stalowej ;)
Aaa może że szlif po papierze 3tyś, FF3000 na futrze, to już prędzej :D

Luppus - 20 Luty 2013, 13:47

jaki pad będzie optymalny do Menzerna Super Finish SF4000 ?
BP/1272-flexipads-hex-logic-135mm-finishing-czarna-styl-chemical-guys.html" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink">http://showcarshine.pl/pa...mical-guys.html
czy bardziej
http://showcarshine.pl/12...mical-guys.html
?
tudzież inne propozycje mile widziane na BP 125 mm :)

escimo - 20 Luty 2013, 13:50

Luppus, nie pracowałem z padami CG, ale możesz się zainteresować jeszcze czarnym padem WWL i 3M (ale nie pamiętam czy ten drugi jest w rozmiarze 135mm dostępny)
senz - 20 Luty 2013, 14:11

Luppus napisał/a:
jaki pad będzie optymalny do Menzerna Super Finish SF4000 ?
BP/1272-flexipads-hex-logic-135mm-finishing-czarna-styl-chemical-guys.html" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink">http://showcarshine.pl/pa...mical-guys.html
czy bardziej
http://showcarshine.pl/12...mical-guys.html
?
tudzież inne propozycje mile widziane na BP 125 mm :)

Możesz sięgnąć po np. żółtego flexi, LC Hydro-tech czerwonego/LC białą - są one bardziej twarde albo po zwykłe miękkie jak 3M niebieski/czarny, Flexi czerwony, czarny - kwestia osobistych preferencji/lakieru.

SJake - 20 Luty 2013, 15:04

senz, dobrze gadasz, ale...
Według moich obserwacji sukcesem przy SF4000 jest płaski pad i dobrze zbita, gęsta struktura gąbki. Najlepiej podchodzą pod to pady miękkie (delikatne), ale bardzo sprężyste. Wspomniany WWL Ventura nada się, ale jako wymiar 135mm przy BP125mm staje się narzędziem bardzo precyzyjnym.
Lepsza byłaby jakaś gąbka typu 140/150mm. Nie wiem jak tam URBAN, którego SCS ma w ofercie i obecna ich gąbka.
Zazwyczaj pady z wyższych półek mają opisaną właściwość , o która mi chodzi. (lake country, profi polish, festool)

Luppus - 20 Luty 2013, 15:11

Mam żółtego Flexi, zastanawiam się czy jednak nie lepiej spisze się coś bardziej miękkiego...

a może coś takiego:
BP/1342-auto-finesse-supreme-finishing-pad-160mm.html" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink">http://showcarshine.pl/pa...-pad-160mm.html

kubik - 20 Luty 2013, 15:56

Na finalne głaskanie lakieru sprawdza się czarna Lare :good:
Donatel - 20 Luty 2013, 16:58

SJake napisał/a:
senz(...)wymiar 135mm przy BP125mm staje się narzędziem bardzo precyzyjnym.
Lepsza byłaby jakaś gąbka typu 140/150mm.


Mam w planach kupić 2 rozmiary (80 i 135 właśnie bo precyzyjniejszy). Sugerujesz że rozmiary poniżej 150 słabo sprawdzają się do finish'u?

SJake - 20 Luty 2013, 18:12

Donatel napisał/a:
Sugerujesz że rozmiary poniżej 150 słabo sprawdzają się do finish'u?


Eee... nie :) Chodzi o to, że Pad mający 135mm/25mm i BP 123/125mm średnicy może ograniczać bezpieczeństwo wjechania na coś BP (po 5mm marginesu na stronę przy idealnym wycentrowaniu). Osoby przyzwyczajone do pracy na gąbkach 3M (150mm), czy grubszych flexipads, może budzić lekkie zaniepokojenie. Ale... takie dopasowanie ma też bardzo duży plus w postaci równomiernie rozłożonego docisku powierzchni BP na pad. W wyniku czego daje nam pewniejsze prowadzenie powierzchni pada po lakierze. Wówczas zalecałbym nawet wybierać talerze o cienkiej "piance" (np. talerz flex).

Sytuacja działa też w drugą stronę... BP 125 i pad 160-180mm, pomijając problemy z centrowaniem, nie jest równomiernie dociskany przez co utrudnia pracę z pastą. Przy finiszu ma to mniejsze znaczenie, ale przy "mocniejszch akcjach" jest już spore.

Pady z centrowaniem są bardzo fajne (szczególnie te do miziania), ale mają jedną wadę - podczas odrywania od BP, często gęsto po prostu się rwą "na burtach".

Shmatan - 20 Luty 2013, 19:09

Jak zwykle z pytaniem:
Jako że na wiosne po swojej żabie będę odświeżał new beetla który nie dość że w połowie jest plastikowy, to jeszcze ma masę obłości to troche boje się ciąć go fg500 i padem cutting. Zastanawiam się w takim razie co będzie wygodniejsze, co da lepsze wykończenie (tzn mniej hologramów przed następnym krokiem) i co będzie lepiej cięło - polishing i fg500 czy cutting z ip2000?

escimo - 20 Luty 2013, 19:12

Shmatan, wszystko zależy od lakieru. Ja bym raczej poszedł w polishing + FG400 a nie 500 :)
Donatel - 20 Luty 2013, 19:42

SJake napisał/a:
Donatel napisał/a:
Sugerujesz że rozmiary poniżej 150 słabo sprawdzają się do finish'u?


Eee... nie :) Chodzi o to, że Pad mający 135mm/25mm i BP 123/125mm średnicy może ograniczać bezpieczeństwo wjechania na coś BP (po 5mm marginesu na stronę przy idealnym wycentrowaniu). Osoby przyzwyczajone do pracy na gąbkach 3M (150mm), czy grubszych flexipads, może budzić lekkie zaniepokojenie. Ale... takie dopasowanie ma też bardzo duży plus w postaci równomiernie rozłożonego docisku powierzchni BP na pad. W wyniku czego daje nam pewniejsze prowadzenie powierzchni pada po lakierze. Wówczas zalecałbym nawet wybierać talerze o cienkiej "piance" (np. talerz flex).

Sytuacja działa też w drugą stronę... BP 125 i pad 160-180mm, pomijając problemy z centrowaniem, nie jest równomiernie dociskany przez co utrudnia pracę z pastą. Przy finiszu ma to mniejsze znaczenie, ale przy "mocniejszch akcjach" jest już spore.

Pady z centrowaniem są bardzo fajne (szczególnie te do miziania), ale mają jedną wadę - podczas odrywania od BP, często gęsto po prostu się rwą "na burtach".


Czyli krótko: rozumiem jest sens stosowania padów 150mm na BP 125mm przy finishu (bo już przy cięciu ten równomierny nacisk jest niezbędny).
Zatem jeśli kupię Flexi żółtą 150mm i BP 135mm żółty (miększy) to do finishu a naet politur, cleanerów będzie perfect??

Shmatan - 20 Luty 2013, 20:02

Donatel, do cleanerów mi polecili flexi 150mm, ale czarną karbowaną. Jest na promocji w detailer.pl nawet
SJake - 20 Luty 2013, 20:30

Cytat:
Zatem jeśli kupię Flexi żółtą 150mm i BP 135mm żółty (miększy) to do finishu a naet politur, cleanerów będzie perfect??


Dobór BP pomijając rozmiar, gwint, kolor itd to sprawa indywidualna. Trzeba pamiętać, że miękka pianka niweluje pewne wibracje, ale ogranicza możliwość regulacji czucia/docisku maszyny pod ręką. Oczywiście wszystko jest kwestia przyzwyczajenia. Znam jednak osoby, które narzekają na trwałość żółtego flexipads i polecają zwykły 123mm/125mm Velcro Soft oznaczony przez producenta AP001.

Nie wiem, czy miałeś kiedyś w dłoniach żółtą gąbkę od flexipads, ale jest ona bardzo twarda - szczególnie na początku. (twardsza niż pianka żółtego BP flexipads)
Oczywiście istnieją metody wykończenia na "twardym finiszu", ale nie w każdym przypadku. Dobór pada zależny jest od lakieru z jakim masz zamiar pracować, a i samej politury/pasty/cleanera.

Bardzo ciekawymi gąbkami finiszowymi są pady od Lake Country, zazwyczaj używane do maszyn DA (do rotacji rekomendowane są z oznaczeniem CCS). Finiszowych a i Finessing'owych jest ich kilka, rozdzielone na normal i ultra. Jedyną ich wadą jest cena, a i mała dostępność.

:)

escimo - 21 Luty 2013, 10:34

SJake napisał/a:
Bardzo ciekawymi gąbkami finiszowymi są pady od Lake Country


Lub ich tańsze odpowiedniki - Monello. ;)

psemo - 21 Luty 2013, 10:46

escimo napisał/a:
Lub ich tańsze odpowiedniki - Monello.


Lake Country CCS DA Black Foam Finessing Pad - 140mm 36,99 zł
Monello CCS Black Finishing Pad 140mm 36,90 zł

Chyba nie bardzo tańsze...

senz - 21 Luty 2013, 10:55

SJake napisał/a:
senz, dobrze gadasz, ale...
Według moich obserwacji sukcesem przy SF4000 jest płaski pad i dobrze zbita, gęsta struktura gąbki. Najlepiej podchodzą pod to pady miękkie (delikatne), ale bardzo sprężyste. Wspomniany WWL Ventura nada się, ale jako wymiar 135mm przy BP125mm staje się narzędziem bardzo precyzyjnym.
Lepsza byłaby jakaś gąbka typu 140/150mm. Nie wiem jak tam URBAN, którego SCS ma w ofercie i obecna ich gąbka.
Zazwyczaj pady z wyższych półek mają opisaną właściwość , o która mi chodzi. (lake country, profi polish, festool)

ja z kolei bardzo lubię czarną gąbkę ABW oraz LC przy rotacji a z kolei przy DA białą LC lub pomarańczową flexi - dlatego pisałem

Cytat:
kwestia osobistych preferencji/lakieru.


;)

ShiningCar - 21 Luty 2013, 11:04

psemo napisał/a:
Chyba nie bardzo tańsze...


Ale wybór, szczególnie tych CCS o wiele większy :good:

escimo - 21 Luty 2013, 11:08

psemo, kiedyś chyba były tańsze, tak "z bani" napisałem :D
ShiningCar - 21 Luty 2013, 11:10

escimo, albo droższe były LC :mrgreen:
daniels - 22 Luty 2013, 09:25

ja osobiście jade finish na karbowanych profipolishach gąbki są nie do zajechania...
czarekcw - 3 Marzec 2013, 23:10

Mam takie pytania odnośnie padów.

Będę miał 2 auta na wiosnę do roboty (Golf to tam pikuś, mało dorżnięty lakier) jak również Suzuki GV II która jest użytkowana w lesie.

Pasty, jakie mam zamiar zakupić to takie: FG 400, FG 500, PG 1000, PF 2500, FF 3000, SF 4000 (oczywiście możecie napisać, jakich nie kupować bo na razie jest w planach)

A pady mam takie: czarne Menzerna profilowane, 3M pad żółty polerujący profilowany, Flexipads Hard Cutting zółty styl chemical guys, ABW niebieski hard cutting profilowany, ABW pomarańczowy light cutting/polishing.

Maszyna to DA.

Coś tu dodać/odjąć?

Borek123 - 3 Marzec 2013, 23:47

czarekcw napisał/a:
FG 500, PG 1000

Te odpuść na starcie.
czarekcw napisał/a:
ABW niebieski hard cutting profilowany, ABW pomarańczowy light cutting/polishing.

ABW nie należą do polecanych padów :/ .
Brakuje polishingu i finishingu wg mnie.

kubik - 3 Marzec 2013, 23:49

Futro lub spider(z tym to różnie bywa).
Do DA fajne są pady LC ;)

czarekcw - 4 Marzec 2013, 00:06

Borek123, teraz podam wg info stron www- zółty pad 3M to polishing a czarny Menzerna to finishing :) . Chociaż wg mnie to one są podobne i nadają się raczej na polish a nie finish.
Donatel - 4 Marzec 2013, 10:03

czarekcw napisał/a:
zółty pad 3M to polishing a czarny Menzerna to finishing


Z tymi kolorami gąbek jest masakra. Zamiast jakoś to unifikować to u każdego producenta dany kolor może oznaczać co innego. A już totalnie popłynął Flexipads gdzie dla rozmiaru 100mm wprowadził kolor brązowy jako twardy, z kolei żółty figuruje jako Polishing, (gdzie dla pozostałych rozmiarów żółty to Finish), no a czarny jest do Finishu zamiast żółtego.

Pomieszane to nieco :dontknow:

iljash - 6 Marzec 2013, 22:58

Panowie a do lakieru Hondy ( znany ze jest miekki ) niezbyt mocno ztyranego , jakies swirle sa i ryski ale ogolnie z moich obserwacji wynika ze bez tragedii

fg400 czy fg500 na poczatek ?

Potem zostalo mi doradzone FF3000 jak dobrze kojarze, chce sie zamknac sie w 2 etapach/ pastach ( na poczatek tne koszty bo kupuje teraz wszystko na raz i budzet ograniczony takze bede dokupywal wraz z biegiem czasu )

Uda sie zamknac w tych 2 pastach na poczatek dobrze dobierajac pady :) Moze byscie cos zmienili czy dodali ?

paluch - 6 Marzec 2013, 23:24

Bierz FG400 - lepsze wykończenie zostawia a to ważne na miękkich lakierach. Nie namęczysz się tak przy polishu i finishu :)
iljash - 7 Marzec 2013, 00:22

a co do tego na finish ? ta ff3000 sie zda jak mi polecono ?
No i jeszcze moze ktos cos napomknac o padach :) ? Mile widziane jak ktos sie orientuje w lake country padach bo podobno fajne , chyba ze cos w miare budzetowego u nas dostepnego bez problemu, to wszystko mile widziane byleby dobrze zgralo sie z tymi pastami :)

paluch - 7 Marzec 2013, 01:06

jeśli chcesz uderzać tylko w menzerne to PF2500 i SF4000 jako finisz
iljash - 7 Marzec 2013, 01:28

Tzn nie ze chce , wydawalo mi sie to najsensowniejszym rozwiazaniem poprostu :) chetnie rozwaze wszelkie inne :)

Moja wiedza na temat past narazie jest czysto teoretyczna i dosyc nikla, jedynie artykuly ktore przeczytalem i czytam na biezaco

w ogole niewiele jest informacji na temat megsa 105 + 205, wiem ze megs rozni sie od menzerny brakiem tych rozpadajacych sie czastek . Jak mi jako poczatkujacemy pracowalo by sie na jednym a na drugim zestawie menzerna vs megs ?

VuDoo - 8 Marzec 2013, 23:42

Do Hondowskiego lakieru, niezbyt zniszczonego podszedłbym z Scholl'em S17+ i jako finish S40 lub W09.
Jeśli chcesz stosować Menzernę, to zacząłbym od IP2000 lub PF2500 i wykończył to SF4000.
Nie mając doświadczenia, nie zbliżałbym się do Hondy z FG400 czy FG500, zwłaszcza jeśli lakier jest w niezłym stanie.

bruno - 9 Marzec 2013, 11:27

Zależy jeszcze jaka Honda i kiedy produkowana (i pewnie też gdzie). Ja miałem 3 Hondy i 2 stare 6gen Civica miały naprawdę miękki lakier natomiast 7gen już ma sporo twardszy i jakbym ją miał robić Manzerną 2500 to bym chyba 50h musiał poświęcić :)
iljash - 9 Marzec 2013, 19:42

Wlasnie mowimy o 7 generacji hondy ( civic 2005 rok )

Potrzebuje cos z czym sobie poradze
opcje z menzerna to 500 i potem 3000 na finish
albo 400 2500 i 4000
teraz pojawila sie opcja z shollem
ewentualnie menzerna 500 + megs 205


jeszcze pytanie ktos sie moze wypowiedziec o megsie 205 w ramach finishu ? Bo spotkalem sie z pochlebnymi opiniami ze bardzo fajnie sie z nim pracuje

krd - 9 Marzec 2013, 21:03

Cytat:
jeszcze pytanie ktos sie moze wypowiedziec o megsie 205 w ramach finishu ? Bo spotkalem sie z pochlebnymi opiniami ze bardzo fajnie sie z nim pracuje


Jak sie ja dobrze wypracuje to nie zostawia duzych holosow, a ma dosc mocna sile ciecia. Na niektorych lakierach bardzo dobrze sie sprawdza. Na pewno warto miec w arsenale.

Tery - 12 Marzec 2013, 00:48

Dość mocną siłę cięcia? Przecież to bardzo delikatna pasta. Na moim Accordzie Vi gen nic nie cięła.
krd - 12 Marzec 2013, 01:37

Tfu pomylka. Myslami bylem przy #105. Oczywiscie, ze #205 ma duzo mniejsza sile ciecia. Jak dla mnie cos pomiedzy polishem a finishem. Nieco delikatniejsza od Menzerny 2500... Ale to na pewno kwestia lakieru. Az nie chce mi sie wierzyc, ze na Twoim Accordzie nic nie ciela. Moze pad nieodpowiedni?
Tery - 13 Marzec 2013, 02:34

Nie cięła. Praktycznie żadnego efektu. To były moje początki i doradzono mi tą pastę, że będzie najlepsza i że fajnie się z nią pracuje. Ja tylko pamiętam, że nieźle się pyliła :) Robiłem na czarnym padzie ABW bo tłumaczono mi, że to typowo finiszowa pasta, więc dobrałem finiszowy pad :)
zegarek - 13 Marzec 2013, 08:40

Widocznie za dużo oczekiwałeś tego "cięcia". Ta pasta usuwa lekkie hologramy, szczególnie na miękkim padzie. Na twardszym i większym docisku usunie więcej.

Pracuje trochę z tą pastą i nie kojarzę, żeby mi kiedykolwiek pyliła :dontknow:

Tery - 16 Marzec 2013, 00:44

To nie wiem :/ A może zaproponujesz mi jakiś zestaw który najlepiej by się sprawdził na hondowskim lakierze?
julian - 19 Marzec 2013, 09:49

iljash pomysł przejścia na lakierze hondy z FG500 od razu na FF3000 jest raczej nietrafiony - sądzę, że nie poradzisz sobie z hologramami i całą masą defektów powstałych w wyniku cięcia mocną pastą.
ja bym sugerował FG400/500, SF2500 i dopiero coś wybitnie anty-hologramowego, czyli ff3000/sf4000.

mx_nowicki - 20 Marzec 2013, 20:37

Do miękkich i problematycznych lakierów mogę polecić koch antihologram. Pasta bardzo fajnie i szybko wypracowuje się, dzięki czemu docieranie i wymycie jest bajecznie proste i nie ma obawy że porysujemy lakier mikrofibrą.
Sucre - 21 Marzec 2013, 14:11

Paweł dużym "oszustem" jest ten Koch??
mx_nowicki - 21 Marzec 2013, 16:24

Wypełniać wypełnia jak każda pasta/mleczko itp, ale dotarcie jej i wymycie jest naprawdę łatwe. Do mega oszustów bym jej nie zaliczył ;)
Sucre - 21 Marzec 2013, 20:15

Trzeba bedzie sprobowac, bi docieranie sf4000 doprowadza mnie do szalu.
lesniczy3 - 30 Marzec 2013, 13:47

Mam mały problem z korektą lakieru fiata. Lakier jest w dobrej kondycji dlatego odpuściłem sobie FG500 na białym. Używam PF2500 na pomarańczowym flexi i FF3000 na żółtym. Problem w tym że cały czas mam hologramy. Próbowałem nawet PF2500 na pomarańczowym i dopiero FF3000 na żółtym. Najpierw wycieram pastę która została, następnie IPA i caly czas to samo. Podejrzewam jeszcze że może lakier w tym miejscu jest jakiś ultra miękki( była naprawa lakiernicza). Co o tym sądzicie?
kubik - 30 Marzec 2013, 14:31

lesniczy3 napisał/a:
Mam mały problem z korektą lakieru fiata. Lakier jest w dobrej kondycji dlatego odpuściłem sobie FG500 na białym. Używam PF2500 na pomarańczowym flexi i FF3000 na żółtym. Problem w tym że cały czas mam hologramy. Próbowałem nawet PF2500 na pomarańczowym i dopiero FF3000 na żółtym. Najpierw wycieram pastę która została, następnie IPA i caly czas to samo. Podejrzewam jeszcze że może lakier w tym miejscu jest jakiś ultra miękki( była naprawa lakiernicza). Co o tym sądzicie?

Żółta gąbka jest dość twarda i myślę,że tu może być pies pogrzebany

scarab - 12 Maj 2013, 20:03

Czy taki zestaw:
http://www.pielegnowacaut...pack-250ml.html
To dobre połączenie do polerki lakieru BMW? Na ile samochodów wystarczą opakowania 250ml? Można z tymi pastami pracować na padach Farecli (biały/pomarańczowy/czarny)? Po prostu pady mam już kupione więc wolałbym je wykorzystać zamiast kupować kolejne...

blaszczu - 12 Maj 2013, 20:27

scarab napisał/a:
Czy taki zestaw:
http://www.pielegnowacaut...pack-250ml.html
To dobre połączenie do polerki lakieru BMW? Na ile samochodów wystarczą opakowania 250ml? Można z tymi pastami pracować na padach Farecli (biały/pomarańczowy/czarny)? Po prostu pady mam już kupione więc wolałbym je wykorzystać zamiast kupować kolejne...


Powinien być ok. Na pewno do tych padów dokupiłbym futro bo jak już pewnie wiesz BMW do najłatwiejszych aut w pracy nie należy :thumbdown:

mpowerek - 12 Maj 2013, 21:28

aa powiedzcie do lakierów bmw gabki flexi biala pomaranczowa i zolta do tego fg400 2500 4000 czy lepiej pady lare ??
blaszczu - 12 Maj 2013, 21:40

mpowerek napisał/a:
aa powiedzcie do lakierów bmw gabki flexi biala pomaranczowa i zolta do tego fg400 2500 4000 czy lepiej pady lare ??


Moim zdaniem z tych dwóch Flexi.

mpowerek - 12 Maj 2013, 21:47

blaszczu napisał/a:
mpowerek napisał/a:
aa powiedzcie do lakierów bmw gabki flexi biala pomaranczowa i zolta do tego fg400 2500 4000 czy lepiej pady lare ??


Moim zdaniem z tych dwóch Flexi.


czyli ?? co lepiej wybrać ?? nie chodzi mi o ucinanie kosztów lecz o dobrą pracę i efekt :ad:

chyba że polecił byś mi coś innego jakiś dwuetapowy zestaw past z gąbkami ? aby uporać sie z lakierami bmw

matteo - 13 Maj 2013, 15:43

Witam forumowicze:)
Czy do korekty lakieru można połączyć pasty menzerny z gąbkami 3M? Mam gąbki 3M źółtą, niebieską i czarną, natomiast chce jeszcze zakupić coś do fast cut'a, myślałem o zielonej 3M bądź jeśli polecicie coś innego. Czy np Menzerna 2500 sprawdzi się z żółtym 3M, a Menzerna 4000 lub 4500 z czarnym lub niebieskim 3M? I w jakiej opcji najczęściej działacie sobie, FG500 i od razu SF 4000 czy pomiędzy dobrze jest wypracować 2500 ? Pozdrawiam :)

aro_77 - 13 Maj 2013, 15:49

Przecież kwestia doboru gąbek i past to sprawa indywidualna nikt nikogo nie zmusi do łączenia "korków" z gąbkami itd
Można po 500 zrobić 4000 i ocenić jak nie wyciąga to wchodzę w 2500 - to nie cukiernia, 100 ml wody, 500 g mąki... i zawsze się udaje.

matteo - 13 Maj 2013, 16:29

No tak, jednak niektórzy zagorzale przestrzegają, że dana gąbka dedykowana do pasty musi zostać i już. A pytanie jedno zasadnicze, przeczytałem, że zielony 3M niezbyt trwały jest dlatego pytam co będzie lepsze ;)
aro_77 - 13 Maj 2013, 16:48

Jeśli chodzi o cutting to ja uwielbiam Lake Country żółty (CCS), a z płaskich burgundowy Meguiars (nie wiem czy flexi nie ma też identycznego).
kubik - 13 Maj 2013, 17:18

aro_77 napisał/a:
Lake Country żółty (CCS)

Ostatnio pierwszy raz pracowałem,może pierwsze wrażenie zrobił na mnie taki,że tnie gorzej jak biała flexi,jednak biała flexi jak się zagrzeje to traci chęci do ostrego cięcia,a CCS idzie praktycznie bez zmian :good:

matteo - 13 Maj 2013, 17:39

A np. gąbki polerskie APP znacie może? Biała będzie ok? Na stronie z której chce zamówić nie ma tych, o której mówicie :)
_jedrek_ - 15 Maj 2013, 17:14

zakupilem maszyne do polerki teraz czas na pasty w zwiazku z czym mam pytanie:

celowac w 3M czy w Menzerne?

jaki setup bedzie najlepszy do lakieru Alfa Romeo w sumie to pozniej bede chcial jeszcze kilka fiatów obleciec :)

bienek - 15 Maj 2013, 17:21

Menzerna jest łatwiejsza do pracy niż 3m, nie trzeba stosować metody punktu zenitu. Stałe obroty i jazda.
Beny.rac - 20 Maj 2013, 19:40

Witam,

Panowie mam pytanie otoz posiadam taki zestaw past z Menzerna oraz taki zestaw padow :

MENZERNA FG 500 do tego FLEXIPADS BIAŁY CUTTING 135MM + 80 MM

MENZERNA IP2500 do tego FLEXIPADS POMARAŃCZOWY POLISHING 135MM + 80 MM

Menzerna FF3000 do tego ABW CZARNY PROFILOWANY FINISHING 150MM + 80 MM

Pasty zakupilem chyba z pol roku temu i widze ze wiekszosc osob poleca MENZERNA SF 4000 jako Finishing wiec nie pozostaje mi nic innego jak dokupic SF 4000 czy FF 3000 tez da rade ?

Zauwazylem ze duzo osob poleca rowniez FLEXIPADS FUTRO POLERSKIE 130MM czy bedzie to dobre futro dla nowicjusza ?

Pasjent to Stilo srebny metalik , 1 korekta mechaniczna , polerka GRAPHITE 59G242

Z gory dzieki za odpowiedzi

krojcfeld - 29 Sierpień 2014, 07:08

Odgrzeje trochę bo temat bardzo dokładnie wyczerpuje to czego szukają nowicjusze [wliczając mnie]. Z pomocą zwykłej szukajki nie trafiłem na ten temat a ten wiele rozjaśnił w doborze padów i past. Nowi najczęściej wybierają Menzernę bo jest na jej temat sporo i wszędzie dostępna również w promocyjnych zestawach. Jest alternatywa w postaci past PB SSR, które mają mniejszą pojemność [tańsze] i wystarczą spokojnie na 1 auto, niestety na ich temat jest niewiele i maniacy jakoś ją omijają mam wrażenie. Poza tym to temat Menzerna vs 3M więc koniec z OT.
proximo - 29 Sierpień 2014, 07:49

Kris zestaw 3 x 250ml załatwia sprawę a kosztuje 100 zł i wychodzi taniej od SSRów, na korzyść past poorboysa przemawia tylko śliczny zapach :)
krojcfeld - 15 Wrzesień 2014, 19:10

3x250ml wystarczyło z nawiązką. FG400 zeszło mi najwięcej ale spodziewałem się takiego rezultatu. Pozostałe pasty jeszcze na kilka aplikacji pewnie wystarczy... Tnący pad był w niektórych miejscach za słaby i posiłkowałem się padem MF. Efekt bezcenny :good:
blaszczu - 29 Październik 2014, 20:28

Używał ktoś już może Menzerny 300?
Pan Miyagi - 29 Październik 2014, 23:08

Używałem :)
W mojej ocenie naprawdę mocno tnie, zostawia nieco gorsze wykończenie niż 400-setka i bardziej pyli niż 400.

Komzi - Wczoraj 7:15

Używałem, moc cięcia porównywalna do rupes zephir. Tyle że zostawia słabe wykończenie. Testowałem na rotacji i DA (fibry). Z fibrami jest słabo, od razu się zamykają. W połączeniu z gąbka było lepiej ale jednak zostaje przy zephir :-D
ShiningCar - Wczoraj 8:01

Szymon, to gorsze wykończenie 300 raczej nie pojawia się w KC Heavy Cut.
Tą drugą chwali już bardzo duże grono osób!
Mam nadzieję, że niebawem zrobimy jakieś porównanie :good:

Komzi - Wczoraj 8:42

Jak KC Heavy Cut będzie współpracować z Da ? Chodzi mi o fibry i wełny z krótkim włosem.
Maciej WTN - Wczoraj 9:56

A jak się ma Koch w porównaniu do Megsa 101 i Menzerny pod względem siły cięcia i wykończenia? :o
woof - Wczoraj 10:50

Ludzie mówią ze aż tak nie tnie
fireman - Wczoraj 11:30

Komzi napisał/a:
Jak KC Heavy Cut będzie współpracować z Da ? Chodzi mi o fibry i wełny z krótkim włosem.

Nie wiem jak ten Koch ale power cut szału nie robił, za to #101 jest naprawdę kosa i robi robotę nawet na starych twardych ołowianych akrylach :)

Arekkaz - Wczoraj 12:42

fireman napisał/a:
#101 jest naprawdę kosa i robi robotę nawet na starych twardych ołowianych akrylach :)

ooooo tak. Potrafi zostawić niezły bałagan ale warto ją mieć w swoim arsenale.
Czekam na opinie nowych produktów Menzerny.

Komzi - Wczoraj 19:00

Mezerna tnie bardzo dobrze, ale zostawia po sobie niezły bałagan. W moim przypadku musiałem poprawiać fg 500.
Qub@ - Wczoraj 19:04

Akurat poddałbym w wątpliwość fakt, ze FG400 zostawia bałagan ;)
Dimmu - Wczoraj 19:20

Qub@ napisał/a:
Akurat poddałbym w wątpliwość fakt, ze FG400 zostawia bałagan ;)

Komzi pisze o 300


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group